Contraceptia-un rau ignorat

[coralina]

În prealabil postat de Noesisaa

Pe mine ma amuza cum cineva care sta in una dintre cele mai bogate tari din Europa de Vest se lupta sa explice cat de imposibil si nebunesc este in ziua de azi sa ai mai mult de 2 copii. Lumea nu are resurse?? Lumea are resurse sa hraneasca si dublu populatia de astazi. Nu numarul de copii este problema ci sistemul politic ateist si ne-crestinesc este. Un sistem politic care NU sustine familiile mai numeroase, un sistem politic si economic care nu incurajeaza spiritul de entrepreneur, lipsa unui partid crestin-democrat REAL...

Si da, este vorba si de egoismul, lipsa de generozitate, materialismul omului de astazi. Poti sa traiesti o viata foarte confortabila cu unul sau doi copii, sau poti sa ai 5 copii, dar o viata mai putin confortabila...ce alege omul modern de azi? Sigur, viata confortabila. Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti...Viata, orice viata este un dar de la Dumnezeu asa cum este ea, si este mai pretioasa decat a nu exista deloc. Apoi a ajuta pe cineva, si in special pe parintii tai nu este niciodata o corvoada. Daca esti crestin adevarat, si nu doar unul de duminica.

Sincer, Carolina, asta va invata la biserica?

N-am scris nicaieri ca e nebunesc si / sau imposibil sa ai 10 copii. Nici n-am trasat limita "dezirabilului" la 2.
Majoritatea celor de pe site locuiesc in Romania iar eu am facut referire (in mai toate postarile) despre conditiile economice de-acolo. Iar daca tara in care traiesc e bogata, crezi ca e floare la ureche sa cresti 10 copii? Stii cum e? Tara bogata - preturi mari - pretentii mari. De la multe lucruri pe care in Romania le lasi deoparte (considerandu-le lux), aici nu te poti sustrage pentru ca sunt reglementate prin lege iar legea se aplica.
Imi poti spune in ce mod NU sustine guvernul olandez familiile cu multi copii? Eu cunosc cazuri numeroase de familii mari care primesc case cu multe dormitoare, subsidii pentru energie electrica, chirie, samd. Nu inteleg la ce te referi cand spui ca guvernul nu incurajeaza familiile sa aiba multi copii.

De ce ne imbracam, de ce ne protejam de ploaie / frig, de ce mancam, de ce purtam pantofi si nu mergem desculti? Pentru comfort. De ce comfortul unei metode contraceptive ne-abortive e "mai pacat" decat cele enumerate anterior?

Pe mine ma mira ca termini fraza "Ma mira ca asa ceva vine de la cineva care merge la biserica in fiecare duminica?" cu semnul intrebarii. Am crezut ca pe acest topic discutam idei, nu persoane, m-am inselat?
La fel de ad hominem e si "Sincer, Carolina, asta va invata la biserica?" Si apropo, nickname-ul meu e Coralina.

A-ti ajuta parintii nu e o corvoada, nu am afirmat nicaieri acest lucru. Insa nu pica nimanui bine sa stie ca a fost adus pe lume doar pentru ca are doua maini cu care poate munci. Sunt convinsa de acest lucru.

[Noesisaa]

În prealabil postat de coralina

Imi poti spune in ce mod NU sustine guvernul olandez familiile cu multi copii? Eu cunosc cazuri numeroase de familii mari care primesc case cu multe dormitoare, subsidii pentru energie electrica, chirie, samd. Nu inteleg la ce te referi cand spui ca guvernul nu incurajeaza familiile sa aiba multi copii.

Ma refeream la Romania. :)

De ce ne imbracam, de ce ne protejam de ploaie / frig, de ce mancam, de ce purtam pantofi si nu mergem desculti? Pentru comfort. De ce comfortul unei metode contraceptive ne-abortive e "mai pacat" decat cele enumerate anterior?

Fiind intre crestini: dragostea, fie ea trupeasca sau spirituala, este un lucru sacru. A purta pantofi sau nu, nu este un lucru sacru. A manca nu este un lucru sacru. A face dragoste este (spune Sf. Pavel despre casatorie: taina aceasta mare este, si o leaga de relatia si dragostea dintre Hristos si Biserica Sa). Avand in vedere dragostea dintre Hristos si Biserica Sa, dar si viata de zi cu zi, cred ca toata lumea este de acord ca dragostea adevarata, prin insusi sensul ei, tinde sa fie exclusivista (adica nu vrei sa imparti pe celalalt cu altineva), este permanenta (vrei sa fii cu celalalt pana la adanci batraneti si mori) si este rodnica (adica nu vrei sa fie pur si simplu ceva care s-a intamplat odata in timp, ci vrei sa lasi ceva concret care sa arate acea dragoste). De aceea din punct de vedere crestin adulterul, sexul inainte sau in afara casatoriei, avortul, contraceptia, si altele, sunt gresite, fiindca incalca cel putin unul dintre cele trei principii de mai sus. O data ce folosesti metode contraceptive, si iti pui in gand ca gata, atatia copii cati ai poti duce, si nicicum nu mai vrei mai multi, menirea rodnica a familiei s-a dus.

Pe mine ma mira ca termini fraza "Ma mira ca asa ceva vine de la cineva care merge la biserica in fiecare duminica?" cu semnul intrebarii. Am crezut ca pe acest topic discutam idei, nu persoane, m-am inselat?
La fel de ad hominem e si "Sincer, Carolina, asta va invata la biserica?" Si apropo, nickname-ul meu e Coralina.

Scuze, n-am vrut sa fie ad hominem, dar, stiut fiind ca biserica nu este pentru contraceptie, cel putin cea ortodoxa si catolica, cum iti justifici pozitia de crestin? Si nu un crestin de Pasti si de Craciun, cum se spune...Si da, discutam idei, dar daca ideile sunt personale, atunci si explicatiile ar trebui sa fie personale...

A-ti ajuta parintii nu e o corvoada, nu am afirmat nicaieri acest lucru. Insa nu pica nimanui bine sa stie ca a fost adus pe lume doar pentru ca are doua maini cu care poate munci. Sunt convinsa de acest lucru.

Si daca copiii sunt facuti din dragoste, da, toti cei 10, nu se va simti nici unul prost sa isi ajute parintii la batranete. Dimpotriva, am vazut copii care sunt singuri la parinti si care si-au parasit parintii la batranete...

[coralina]

În prealabil postat de Noesisaa

Scuze, n-am vrut sa fie ad hominem, dar, stiut fiind ca biserica nu este pentru contraceptie, cel putin cea ortodoxa si catolica, cum iti justifici pozitia de crestin? Si nu un crestin de Pasti si de Craciun, cum se spune...Si da, discutam idei, dar daca ideile sunt personale, atunci si explicatiile ar trebui sa fie personale...

Iti voi raspunde printr-un mesaj privat.

[Yasmina]

Dintr-una dintre ideile lansate aici,reiese ca contraceptia este motivata de managementul global al resurselor cat si de pastrarea unei densitati demografice...??????
Pai daca asta este mobilul principal,pe cate femei ati auzit dvs ducandu-se la doctor sa comande anticonceptionale plangand de rupand camasa de pe ele de oful resurselor de pe planeta??
Haideti ca deja ne intrecem in eseistica...

Doamna care a deschis threadul cerea pareri din experienta userilor casatoriti,eventual cu copii,care impartasesc aceasi impresii si dileme,si pe deasupra mai sunt si crestini ortodoxi;altfel va pune problema contraceptiei o studenta de 25 de ani necasatorita,o doamna casatorita cu 4 copii sau alte doamne casatorite aflate in apogeul carierei,deci sa stabilim putin targetul,apoi raspundem oferind exemplul personal.

Cu exceptia catorva persoane,aici pe forum,nu se ofera deloc exemplul personal,multi dandu-si cu parerea intr-un mod idealistic cum ar considera ei ca este cel mai bine,netrecand niciodata prin acele intamplari,situatii,norme si nefacand un exercitiu de imaginatie de a se pune in situatia respectiva.

[maria40]

Eu una sunt din generatia "decreteilor" si sunt absolut convinsa ca nu va avea cine sa ne sustina la batranete. Pai daca noi astia de acum care suntem activi nu putem sustine pensiile parintilor nostri ce se va intampla cand vom ajunge noi la pensie? Acum sunt doi pensionari la o persoana activa....nu vreau sa ma gandesc ce va fi peste vreo 20 de ani....dezastru!!! Vorbesc de Romania! Nu pentru ca ar fi fost parintii nostri mai cu frica de Dumnezeu am fost noi astia de acum conceputi atunci ci pur si simplu nu au avut ce face.
Eu as fi ajuns "marinar" atunci , dar, printr-o intamplare am scapat.
Regret ca am scapat!