Idolatria-cea mai mare problema a zilelor noastre...

[Templier Knight]

În prealabil postat de xanixade

Ceea ce tot timpul imi sare in ochi, in ziua de astazi e... idolatria...

Sa va dau un exemplu: intr-un oarecare "bun" joc de fantezie, Gothic ( cu toate urmarile sale) care e si popular, copiii care se joaca pe el, controleaza un erou, care, atunci cand e ranit sau ii lipseste o oarecare substanta spirituala, numita mana, energie sau mai stiu eu cum, se pot inchina la niste altare virtual de zei inchipuiti, cu eroul lor, ca acesta sa se faca bine... Nici nu mai pomenesc de celelalte jocuri foarte populare din ziua de astazi ca World of Warcraft, Warcraft 3... in care vrajile sunt o chestie naturala... cu efecte care iti fura ochii si te minuneaza... Un alt exemplu am citit intr-o oarecare revista populara cu si despre jocuri pe calculator despre critica ce i se facea unui joc, favorabila, facut de polonezi... in care puteai chiar sa te si inchini la zei ( bineinteles, virtuali)... Sau chiar si Heroes of Might and Magic... acolo inca cate se si spun: de altare, la care inveti vraji, jocul in sine e bazat pe asa ceva... Eu stiu, ca pana nu demult eram inrait in ceea ce priveste jocurile pe calculator...

Sau tot asa, cu si despre filme fanteziste, gen Lord of the Rings... in care lumea e facuta de niste zei... dar ce sa spunem... e o poveste frumoasa..despre Harry Potter nici nu mai spun... dar astea sunt lucrurile care ne sar in ochi usor, dar care de multe ori, pentru ca ne plac, "ignoram" raul... au ceva acele filme un fel de magie, care ne atrag...

Sau poate, despre serialele SF... care sunt atat de inraite, nu prin faptul ca ele nu pun problema unui Dumnezeu (Star Trek) ci chiar sunt construite pe asa ceva... daca suntem destul de atenti la ele, observam ca pe sub furaciunea ochilor prin traditii de rase extraterestre cu cultura si religia lor virtuala, practic se vorbeste efectiv de... fara de Dumnezeu... un alt exemplu chiar elocvent mi se pare a fi : Stargate Sg, sgc, atlantis, etc.. cate or mai fi, la inceput, cand l-am vazut de vreo 5 ani, am zis UUWAUU, cel mai probabil prin faptul ca nu intelegeam mai nimic... sau nu prea bagam in seama :-/, dar la care ideea lor de baza era daramarea idolilor cum ca erau niste extraterestri... si construirea unei altfel de religii, iar cat despre crestini, ce au reusit ei sa inchipuie, cum ca ar fi dusmani de moarte, ca calugarii lor.... inchipuiri care te doare mintea macar sa le compari cu viata reala... dar care totusi pe baza asemanarii lor prin care au vrut sa construiasca o fantezie, bazandu-se pe viata reala, daca si noi am face la fel, dar invers ca sa descoperim ce cred despre religia crestina.... cred ca ne-ar durea sufletul...

Sau hai sa vorbim despre muzica, unde li se face referire la artisti, cum? idoli? de ce nu s-au multumit sa le zica doar artisti? ca ce ii durea gura daca taceau? si in plus, cum daca iti place ceva prea mult esti fan... asta ce-o fi vrand sa insemne? cum este incurajata lumea sa cumpere tricouri cu fetele oamenilor care ii prefera... cum in revistele despre "moda", gen bravo sau mai stiu eu cum, mai primesti si cate un poster cu vreun artist... bonus...

Sau cum mai suntem invadati de culturile pagane... filme indiene, pline de dragoste... desene japoneze, pentru copii cool si nu numai... care efectiv sunt imbibate cu idolatrie...
Cand am fost mai mic am fost foarte influentat de asemenea desene... asa incat, am zis ca ce frumoasa e japonia, cultura japoneza... si cand am citit cateva lucruri despre budism, budism zen, shintoism, si asa mai departe.... nu ma mai prea puteam uita la ele... ca efectiv recunosteam elemente shinto, budiste.... prin ele... dar asta nu inseamna ca am renuntat la ele, nu am zis, ca nu e nimic... mi-a placut prea mult si am "ignorat" asemenea lucruri...

Toata lumea zice ca e crestina, dar ii place sa se uite mai mult la lucruri care cel mai probabil ca si sunt... uraciune inaintea lui Dumnezeu...

Foarte usor nu bagam in seama, daca ne place ceva, pentru nici un alt motiv inafara... si traim intr-un fel de letargie, furati de ceea ce ascultam, ceea ce vedem, ceea ce traim virtual... chiar de la Dumnezeu ((

Nu spun ca sunt diferit, ci asa sunt mai degraba eu, decat multi... ca si mie imi place sa-mi pierd timpul si de cele mai multe ori imi pare rau, chiar daca imi pare rau degeaba, pentru ca de cele mai multe ori, ceea ce ti s-a furat nu mai gasesti inapoi...

Eu de exemplu joc de la 14 ani World of Warcraft acuma a aparut si ultima expansiune Cataclysm , acolo ai gama variata de rase /clase pe care le poti alege (Human , orc , undead, troll.... si priest , mage , shaman , warrior )nu pot sa spun ca acest joc e dumnezeul meu, normal ca evoluam , eu nu vad nimic rau in astea , inca il joc si inca imi place foarte mult

[xanixade]

În prealabil postat de Templier Knight

Eu de exemplu joc de la 14 ani World of Warcraft acuma a aparut si ultima expansiune Cataclysm , acolo ai gama variata de rase /clase pe care le poti alege (Human , orc , undead, troll.... si priest , mage , shaman , warrior )nu pot sa spun ca acest joc e dumnezeul meu, normal ca evoluam , eu nu vad nimic rau in astea , inca il joc si inca imi place foarte mult

De multe ori, nu poti sa mai zici la multe dupa cum se spun a fi... Ci le cauti mai degraba un inteles mai profund... Asta daca incepi sa le cauti... eu asa mai degraba am inceput sa las multe in urma...dar astfel de alegeri au loc dupa intelegerea noastra, dupa experienta, dupa personalitatea noastra, etc...
Iar nu vorbeam de faptul ca te inchini unui joc in sine... desi te faci robul lui intr-o oarecare masura... ci de faptul cum iti este atacata credinta prin astfel de lucruri... pe care se bazeaza insasi comuniunea ta cu Dumnezeu ...

mai cerceteaza...

[calator prin ploaie]

Xanixade
"Pai, in viziunea teologica, pana a se forma pacatul cu fapta, intai vine in gand, impulsurile dracesti, daca e sa vorbim dintr-un punct de vedere teologic, ca se presupune ca omul are si inger pazitor si si diavol, si pe de-o parte primeste gand rau de la diavol, omul, pe de alta de la ingerul pazitor.... ca noi, pe langa faptul ca exista Dumnezeu, presupunem ca exista si diavolul..."

Daca joci un joc pe net nu inseamna ca te zapacesti atat de rau incat iti faci un idol dintr-un personaj....ireal...Daca se intampla asta esti ori foarte pueril ori ai o pb psihica...Jocurile sunt inofensive, si de aceea are omul ratiune ca sa stie discerne intre ce e bun si ce e sau devine nociv....Si apoi de e sa aiba omul ganduri rele vin ele si fara "ghiavol"...

[Silencer]

xanixade, shtii, daca tot e vorba de imagine, eu cand ma jucam world of warcraft, sau alt ceva , mereu ma inchipuiam ca un luptator bun la inima, care lupta cu raul, sii ii ajuta pe cei slabi :D Ma inchipuiam luptator mai degraba a lui Dumnezeu, decat istoria care mi-o zice jocul, asa ca eu nu ma gandeam deloc la idoli... Sunt un copil de 23 de ani, ce sa-i fac...
Unii oameni cu toate ca sunt oameni mari in toata firea, au nevoie de poveste in viata, iar jocul ofera aceasta, poti sa fii cine vrei sa fii, sa ajuti pe toti in jurul tau, sa lupti cu monstri si dragoni, sa lupti cu raul, sa mergi prin locuri de basm, care in realitate nu le vei vedea niciodata....
Pai bine, ce trebuie de inteles ca unii oameni au nevoie de asa chestie, intrucat devine un drog... Unii nu simt nevoia, iar unii, mai ales cei singuratici si respinshi de societate, isi gasesc in aceste jocuri unicul refugiu....

Eu nu spun ca jocurile sunt o chestie buna, eu imi dau seama ca ele mi-au adus numai rau, am pierdut mult timp cu ele... Ceea ce vroiam de fapt sa spun, ca ele nu ar fi atit de atragatoare fara elemente fantastice, si nu putem cere ca ele sa nu contina elemnte de asa tip deoarece nu ar mai fi interesante deloc...
In genere jocurile aduc numai rau oamenilor, mai ales celor ca mine, si in genere ar fi bine sa nu mai fie, dar sa fim realishti, asta nu se va intampla niciodata...

TempleKnight,nu sunt eu :) Icerc in ultimul timp sa nu ma joc, asa ca pina ce nu ma intereseaza :)

[xanixade]

În prealabil postat de Silencer

xanixade, shtii, daca tot e vorba de imagine, eu cand ma jucam world of warcraft, sau alt ceva , mereu ma inchipuiam ca un luptator bun la inima, care lupta cu raul, sii ii ajuta pe cei slabi :D Ma inchipuiam luptator mai degraba a lui Dumnezeu, decat istoria care mi-o zice jocul, asa ca eu nu ma gandeam deloc la idoli... Sunt un copil de 23 de ani, ce sa-i fac...
Unii oameni cu toate ca sunt oameni mari in toata firea, au nevoie de poveste in viata, iar jocul ofera aceasta, poti sa fii cine vrei sa fii, sa ajuti pe toti in jurul tau, sa lupti cu monstri si dragoni, sa lupti cu raul, sa mergi prin locuri de basm, care in realitate nu le vei vedea niciodata....
Pai bine, ce trebuie de inteles ca unii oameni au nevoie de asa chestie, intrucat devine un drog... Unii nu simt nevoia, iar unii, mai ales cei singuratici si respinshi de societate, isi gasesc in aceste jocuri unicul refugiu....
Eu nu spun ca jocurile sunt o chestie buna, eu imi dau seama ca ele mi-au adus numai rau, am pierdut mult timp cu ele... Ceea ce vroiam de fapt sa spun, ca ele nu ar fi atit de atragatoare fara elemente fantastice, si nu putem cere ca ele sa nu contina elemnte de asa tip deoarece nu ar mai fi interesante deloc...
In genere jocurile aduc numai rau oamenilor, mai ales celor ca mine, si in genere ar fi bine sa nu mai fie, dar sa fim realishti, asta nu se va intampla niciodata...
TempleKnight,nu sunt eu :) Icerc in ultimul timp sa nu ma joc, asa ca pina ce nu ma intereseaza :)

Mie imi zici... Doamne cum pierdeam nopti intregi jucand Diablo 2... Sau Warcraft 3... eram innebunit dupa Warcraft...Eu, nu faceam tot asa? Zicand ca omor in numele binelui etc... refugiu, nerefugiu, imi placea la nebunie... Drog, nedrog eu eram foarte dependent de asa ceva... mai ales ca am si o imaginatie puternica... Am patit ca m-am jucat, de exemplu, Warcraft 3 chiar cand l-am primit, vreo 2 luni, continuu, cand eram in vacanta... Si dupa ce l-am terminat, am simtit asa o stare de golaciune, efectiv simteam timpul pierdut...

Aici ai pus bine punctul... fantastice... nici nu prea stiu daca ar fi vreo fantezie care sa nu ridice probleme de credinta... dar totusi sunt si jocuri care nu au nimic in clin cu fantezia, si sunt la fel de interesante... Dar si asa, sunt intr-o oarecare masura pierzatoare de vreme...
Acuma asa patesc... descarc vreun joc vreo 2-3 ore, il instalez in 5 minute, il deschid... si abia daca ma joc vreo 10 minute pe el, ca ma apuca greata... nu are poveste, iar sa ma joc asa pentru placere.... pot... dar, iarasi, intervine viata reala...

Nu cred deloc ca jocurile sa fie un refugiu, desi multe asa sunt construite... Doar pentru simplul fapt ca nu poti fugi de viata ta... Eu, cam stiu asta pe pielea mea...

[xanixade]

În prealabil postat de calator prin ploaie

Xanixade
"Pai, in viziunea teologica, pana a se forma pacatul cu fapta, intai vine in gand, impulsurile dracesti, daca e sa vorbim dintr-un punct de vedere teologic, ca se presupune ca omul are si inger pazitor si si diavol, si pe de-o parte primeste gand rau de la diavol, omul, pe de alta de la ingerul pazitor.... ca noi, pe langa faptul ca exista Dumnezeu, presupunem ca exista si diavolul..."

Daca joci un joc pe net nu inseamna ca te zapacesti atat de rau incat iti faci un idol dintr-un personaj....ireal...Daca se intampla asta esti ori foarte pueril ori ai o pb psihica...Jocurile sunt inofensive, si de aceea are omul ratiune ca sa stie discerne intre ce e bun si ce e sau devine nociv....Si apoi de e sa aiba omul ganduri rele vin ele si fara "ghiavol"...

Nu inteleg ce legatura aveau la momentul acela cu primul post, efectiv, explicam dupa stiinta mea ce inseamna : imaginatia- locul de joaca al diavolilor....
Da, intr-adevar, joci un joc pe net, dar cand personajul tau pe care il joci, ca sa faca nu stiu ce sa se inchine zeilor imaginari, atunci ce e virtute? E o actiune neutra?.... Nu are cum, tu faci acolo pacatul pe fata...Eu asta atrageam atentia...

Plus ca sunt si persoane care chiar au facut asa ceva, adica au mers spre extrem... dar asta nu aici ci in America, dupa vizionarea filmului Matrix, chiar la lansare, adica nu stiu ce persoana efectiv si-a ucis parintii si nu mai stiu, daca s-a mai sinucis dup-aia...ca sa se elibereze din Matrix... asta daca vrei sa stii ceva exemple in mod concret... Cat despre jocuri, pe undeva in China, un copil s-a sinucis, doar pentru simplul fapt sa traiasca etern in World of Warcraft... deci exemple cate vrei, sau chiar pe la stiri am vazut iarasi, cum niste parinti mai tineri efectiv si-au omorat copilul prin nesupraveghere, un copil mic de vreo cativa anisori, ca mergeau la internet cafe si se jucau mult... World of Warcraft.... asta in America... deci exemple sunt despre oameni pentru care excesul a devenit o problema...
Poti spune de parinti sau de ala ca aveau probleme psihice? poate de copil ca era pueril... dar totusi...

Jocurile nu sunt chiar asa de inofensive pe cum afirmi, ti-am mai aratat de la inceput... Foarte multe, doar pentru un cadru cat mai original se inspira din traditii pagane, tribale, din Africa, din America de la indienii de acolo, din India... oare asta e bine? plus ca am mai zis, ca daca sunt de fantezie, sunt destul de periculoase... sau chiar sataniste... sau dupa subiect...
Dar asta nu inseamna iarasi, ca sunt numai jocuri rele pe lumea asta... sau ca jocurile aduc bine...

Iar cat despre gandurile rele... si diavolul intervine, ca doar el traieste pe langa tine, si te vede orice ai face... de isi poate da seama ce gandesti si arunca asa, momeli catre pacat, cum fac pescarii... Daca tu le iei in seama normal ca pacatuiesti crunt... Ca gandurile rele sunt de doua feluri, de la tine sau de la diavol... Cand te smintesti tu, si te sminteste cineva din senin, cand tu nici prin gand nu voiai sa te smintesti... Dar... vorbim de o alta masura duhovniceasca pe care abia o pot intelege...

[glykys]

Suntem, suntem idolatri, ca nu Il punem pe Dumnezeu pe primul loc, ci mereu altceva. Asa inventam noi zeul ban, zeul serviciu, zeul mama / tata / sot / copilul mamii... Mie mi se pare ca orice persoana / lucru la care tinem mai mult decat la Dumnezeu se poate transforma intr-un zeu caruia ii slujim. Si sa nu uitam de zeul EU.

[MariS_]

În prealabil postat de glykys

Suntem, suntem idolatri, ca nu Il punem pe Dumnezeu pe primul loc, ci mereu altceva. Asa inventam noi zeul ban, zeul serviciu, zeul mama / tata / sot / copilul mamii... Mie mi se pare ca orice persoana / lucru la care tinem mai mult decat la Dumnezeu se poate transforma intr-un zeu caruia ii slujim. Si sa nu uitam de zeul EU.

Bine punctat. Zeul EU e zeul modern si e cel mai dificil de aruncat. Un chip cioplit il poti arunca la gunoi cad te plictisesti de el, sotul il mai poti schimba, mama, tata ii poti parasi, da' ia incercati sa faceti la fel cu Zeul EU, sa vedeti puteti?

P.S. Nu joc decat sah, si acela nu pentru a castiga, ci pentru a-mi cunoaste mai bine aproapele si credinta. Sahul presupune ca toate piesele sa slujeasca uneia singure, Regele (sau Hristos in viziunea mea), si sa se sacrifice, daca e cazul, pentru a-si apara Regele, adica exact spiritul de jertfa cerut de Hristos. Toate piesele, mici sau mari, concura la paza si slujirea Singurei Figuri care nu poate fi capturata sau robita. Eu as scoate toate celelalte jocuri si as lasa doar sahul tocmai pentru rolul sau in formarea caracterului unui copil sau adolescent. Dar, din pacate, sahul a devenit desuet...astazi.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de MariS_

P.S. Nu joc decat sah, si acela nu pentru a castiga, ci pentru a-mi cunoaste mai bine aproapele si credinta. Sahul presupune ca toate piesele sa slujeasca uneia singure, Regele (sau Hristos in viziunea mea), si sa se sacrifice, daca e cazul, pentru a-si apara Regele, adica exact spiritul de jertfa cerut de Hristos. Toate piesele, mici sau mari, concura la paza si slujirea Singurei Figuri care nu poate fi capturata sau robita. Eu as scoate toate celelalte jocuri si as lasa doar sahul tocmai pentru rolul sau in formarea caracterului unui copil sau adolescent. Dar, din pacate, sahul a devenit desuet...astazi.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Si totusi regele poate lua sah mat. Nu Regele, ci regele..

Nu ar fi mai bine sa deschizi o petitie pentru interzicerea acestui gen de jocuri sau filme ?
http://www.petitieonline.ro/