Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.02.2011, 18:12:14
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

nu vad de ce si-ar pierde Tora caracterul sacru daca regulile de curatenie ar fi reguli de igiena.. pana la urma unde este catalogata necuratirea in sine un pacat in Tora?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 12.02.2011, 18:19:15
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
nu vad de ce si-ar pierde Tora caracterul sacru daca regulile de curatenie ar fi reguli de igiena.. pana la urma unde este catalogata necuratirea in sine un pacat in Tora?
Nu daca ar fi reguli de igiena ci doar daca ar fi doar reguli de igiena si nimic altceva.Intelegeti? Nici un evreu de pe lumea asta nu o sa va spuna ca Tora este un manual de preventie medicala.Este mai mult decat atat.Pina acum,am facut tot posibilul sa va arata ca necuratirea era considerata pacat.In primul rand prin neascultare.Necuratirea,prin consumarea unor alimente interzise,era o razvratire directa la cele spuse de Cel de Sus.La o regula fixata de EL.Daca Cel de Sus spune:,,Omule nu manca soareci".si acel om maninca,atunci credeti ca acel om este curat in fata Celui de Sus? Medical sigur nu va fi curat si nici moral,pentru ca a ignorat o regula divina.Ignorarea poruncii divine este necuratenie prin lipsa ascultarii.Nu stiu cum ar trebui sa spun ca sa ma fac inteles.Poate nu pot eu explica destul de clar.Am postat un citat din I Corinteni 6:17-18,este scris foarte clar,eu asa inteleg.

,,Ieșiți din mijlocul lor și vă deosebiți, zice Domnul, și de ce este necurat să nu vă atingeți și Eu vă voi primi pe voi.Și voi fi vouă tată, și veți fi Mie fii și fiice", zice Domnul Atotțiitorul"

Este extrem de clar.Ca sa te primesca nu trebuie sa te atingi de ceea ce este necurat.Mai ales la nivel spiritual.Te poti atinge cu gandul de un aspect pacatos.Evita necuratenia in toate formele sale.Evita neascultarea de Cel de Sus.Asta este conditia ca sa te primeasca.

Last edited by Scotsman; 12.02.2011 at 18:33:07.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.02.2011, 18:47:00
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

intrinsic necuratenia nu era un pacat... ceea ce se contamina se spala si ramanea necurat doar pana seara.. dar... incalcarea deliberata si sfidatoare a poruncilor lui Dumnezeu sunt pacate... in Tora nu scrie niciunde ca cineva nu are voie sa se atinga de un lepros... spune doar ca toate ce se vor atinge de lepros vor fi contaminate.. si legile astea de curatenie cred ca pot fi catalogate pe categorii.. nu toate legile sunt negative... adica interdictii si prohibitii de a face x sau y ci sunt si legi pozitive... indemne sau sfaturi de a face... cred ca in genul asta de categorie intra si majoritatea legilor de curatenie.. sunt mai degraba niste constatari... de va avea cineva curgere acela e necurat... femeia dupa nastere e necurata... femeia in timpul menstruatiei e necurata... leprosul e necurat... si indemnuri ca ce sa se faca in cazul asta... sa luam de exemplu lepra... toate cele ce erau atinse de cel lepros erau contaminate.. chiar si haine, vase , pat si alte obiecte... ce insemna asta ca cel lepros trebuia sa umble fara haine? sau nu trebuia sa manance, sa se culce s.a.m.d? nu.. ce trebuia leprosul sa faca e sa umble acoperit si sa se infatiseze la preot.. preotul era cel care trebuia sa il izoleze... printre singurele care sunt legi negative din categoria celor curate sunt legile kashrut , cele ale alimentatiei... acelea zic "sa nu" mancati cu tare si cu tare.. Tu crezi ca Iisus a pacatuit sau a calcat Tora cand s-a atins de leprosi?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.02.2011, 19:47:20
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
intrinsic necuratenia nu era un pacat... ceea ce se contamina se spala si ramanea necurat doar pana seara.. dar... incalcarea deliberata si sfidatoare a poruncilor lui Dumnezeu sunt pacate... in Tora nu scrie niciunde ca cineva nu are voie sa se atinga de un lepros... spune doar ca toate ce se vor atinge de lepros vor fi contaminate.. si legile astea de curatenie cred ca pot fi catalogate pe categorii.. nu toate legile sunt negative... adica interdictii si prohibitii de a face x sau y ci sunt si legi pozitive... indemne sau sfaturi de a face... cred ca in genul asta de categorie intra si majoritatea legilor de curatenie.. sunt mai degraba niste constatari... de va avea cineva curgere acela e necurat... femeia dupa nastere e necurata... femeia in timpul menstruatiei e necurata... leprosul e necurat... si indemnuri ca ce sa se faca in cazul asta... sa luam de exemplu lepra... toate cele ce erau atinse de cel lepros erau contaminate.. chiar si haine, vase , pat si alte obiecte... ce insemna asta ca cel lepros trebuia sa umble fara haine? sau nu trebuia sa manance, sa se culce s.a.m.d? nu.. ce trebuia leprosul sa faca e sa umble acoperit si sa se infatiseze la preot.. preotul era cel care trebuia sa il izoleze... printre singurele care sunt legi negative din categoria celor curate sunt legile kashrut , cele ale alimentatiei... acelea zic "sa nu" mancati cu tare si cu tare.. Tu crezi ca Iisus a pacatuit sau a calcat Tora cand s-a atins de leprosi?
Daca se apropie un lepros de tine si iti spune ,,Sunt lepros"> a).il atingi, b).ai nevoie sa ti-se spuna sa nu-l atingi sau c).realizezi tu ca nu trebuie sa-l atingi? Daca nu stii ce inseamna ,,lepra" il atingi si nu poti fi acuzat.Dar daca cineva ti-a dat o lege in care ti-a spus ca leprosul trebuie izolat? Atunci il mai atingi sau te gandesti:,,Nu mi-a spus sa nu-l ating.Dar mi-a spus ca trebuie sa stea izolat.Daca nu ar fi fost o problema sa fie atins atunci de ce mai sta izolat?"Leprosul poate atinge el lucruri si atunci le contamineza.Il izolezi.Pai in cazul asta trebuie sa iti spuna cineva ,,Nu te duce dupa el si nu il atinge?" Partea cu Hristos si leprosul cred ca deja am discutat-o.

Last edited by Scotsman; 12.02.2011 at 19:50:31.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.02.2011, 19:51:30
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotsman Vezi mesajul
Daca se apropie un lepros de tine si iti spune ,,Sunt lepros"> a).il atingi, b).ai nevoie sa ti-se spuna sa nu-l atingi sau c).realizezi tu ca nu trebuie sa-l atingi? Daca nu stii ce inseamna ,,lepra" il atingi si nu poti fi acuzat.Dar daca cineva ti-a dat o lege in care ti-a spus ca leprosul trebuie izolat? Atunci il mai atingi sau te gandesti:,,Nu mi-a spus sa nu-l ating.Dar mi-a spus ca trebuie sa stea izolat.Daca nu ar fi fost o problema sa fie atins atunci de ce mai sta izolat?"Leprosul poate atinge el lucruri si atunci le contamineza.Il izolezi.Pai in cazul asta trebuie sa iti spuna cineva ,,Nu te duce dupa el si nu il atinge?" Partea cu Hristos si leprosul cred ca deja am discutat-o.
a pacatuit sau a calcat Hristos Tora cand s-a atins de lepros?astept raspuns la intrebarea asta.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.02.2011, 20:03:42
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
a pacatuit sau a calcat Hristos Tora cand s-a atins de lepros?astept raspuns la intrebarea asta.
Tu spui asa:Tora nu spune sa nu atingi leprosul.Eu spun:rezulta asta.Tu spui:in acest caz Hristos a incalcat Tora?Ca sa inteleaga toata lumea:a).Daca Tora prevedea asta fara dubii atunci Hristos a incalcat Tora cand a atins un lepros? b).Daca Tora nu prevedea asta dar rezulta asta in mod indirect atunci Hristos a incalcat Tora atingand un lepros?

Daca Tora ar fi un simplu document medical si nu o scriere cu caracter divin Hristos putea incalca prevederile fara sa incalce o porunca divina.Dar daca Tora este mai mult decat atat si Hristos a incalcat porunca?De aici rezulta ca:a).Daca Tora este doar o culegere medicala atunci discutia nu are sens.b).Daca Tora este mai mult decat atat atunci discutia capata alt sens.

O sa-ti dau o explicatie ortodoxa.Sfantul Teofilact al Bulgariei.

,,Iar Domnul se atinge de dansul nu fara socoteala;ci de vreme ce dupa Lege cel ce se atinge de lepros se parea ca este necurat,vrand sa arate ca unele aceste mici lucruri si porunci ale Legii nu-I sunt de nevoie a le pazi pentru ca EL insusi este Domnul Legii si cu nimic nu se spurca cel curat de catre cel care parea a fi necurat,ci lepra sufletelor este aceea care spurca si pricinuieste uraciune.Din acesta pricina Domnul ,,s-a atins de lepros".Inca a facut acesta si ca sa arate ca Sfantul Sau trup are dumnezeiasca putere,fiind si curatitor si datator de viata,ca unul ce este trup al lui Dumnezeu-Cuvant".

Last edited by Scotsman; 12.02.2011 at 20:07:14.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.02.2011, 20:43:17
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

eu ti-am cerut tie raspuns...ceea ce am vrut sa zic mai sus e ca Tora nu interzicea atingerea de cel lepros.. deci Iisus nu a incalcat cu nimic prevederile Torei... din punctul meu de vedere Hristos nu a calcat cu nimic Tora , atingandu-se de leprosi si nici nu a pacatuit.. eu te-am intrebat pe tine pentru ca am vazut ca tu cam acolo bati... ca legile necuratiei sunt echivalente cu pacat... dar ele sunt mai mult constatari si porunci cu privire la ce sa faci in aceste cazuri... dupa cum am zis poruncile Torei sunt de doua feluri pozitive "Sa faci" , negative "sa nu faci".. deci pe ce te bazezi cand spui ca necuratia in sine, intrinsic e pacat? daca nasti ai pacatuit? daca femeia e la menstruatia ai pacatuit? daca ai scurgeri din corp ai pacatuit?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare