legea veche

[Danut7]

În prealabil postat de AdrianAamz

PS

Dati-mi voie sa observ ca VT e plin de prooroci si de alesi ai lui dumnezeu care au facut minuni, inclusiv au inviat morti, care au vestit cuvantul lui Dumnezeu si au vegheat la pastrarea randuielilor legi !!
In afara de NT si de formatiunea dvs. religioasa care sustine ca Iisus din Nazaret este acel Mesia de care spune Moise, ce alta dovada aveti ??

Conform VT, Iisus calca sambata si trebuia sa moara. Scrie in Exodul, cap. 31.

Serios?Spune-mi si mie cum calca Iisus sambata?

În prealabil postat de AdrianAamz

Domnule Danut,

Nu stiu daca ati observat, dar aveti o problema in privinta identificarii lui Hristos in conditiile in care NU exista Noul testament (NT), nu exista crestinism, nu exista pastor sau preot ca sa va spuna ca Iisus bar-Iosif este acela despre care scrie in Deuteronom !!

Repet: unde scrie in Legea veche "credeti ca Mesia este Iisus, fiul lui Iosif si al Mariei, care s-a nascut in Betleem intr-un staul si a fost plecat in Egipt, apoi s-a intors si traieste in Nazaret, care face minunile X si Y si care dezleaga sambata" ??

Dvs., si toti cei care se identifica drept crestini, credeti in faptul ca Iisus este acela proorocit de Moise si de altii, dar NU din cauza ca ati fi fost de fatza cand Iisus a umblat pe pamant, ci pentru ca asa va spune formatiunea dvs. religiaosa, Biserica sau cultul sau confesiunea, pentru ca asa va spune pastorul sau preotul, ca in NT scrie ca acela despre care zice Moise in Deuteronom e Iisus.

Dar , repet, pe vremea lui Iisus Hristos nu existau nici NT, nici pastorii, nici preotii, nici Biserica, nici cultele sau confesiunile religioase de azi.
Cum l-ati fi identificat pe Mesia in cazul in care ati fi trait acum circa 2000 de ani in Israel ??

Caci daca el nu respecta legea lui Dumnezeu privind sambata, cu singuranta dvs., ca bun credincios iudeu, ati fi respins ideea ca acela face dupa randuiala lui Dumnezeu, exact cum astazi bunii credinciosi crestini care tin sambata ca zi de odihna resping ideea ca cei care tin duminica ar fi buni crestini credinciosi dupa randuiala lui Dumnezeu !

Daca nu vedeti cat de clar si de matematic se lamureste totul conform VT, imi pare rau pentru dvs. si pentru cei pentru care m-am straduit sa argumentez tinerea sambetei in crestinism, cu toate consecintele ei legale, precizate clar in VT !!

Sunt peste 300 de proorocii mesianice cu privire la Iisus in Vechiul Testament... Daca fariseii si carturari ar fi cunoscut legea si proorocii cu adevarat atunci l-ar fi cunoscut si pe Hristos...

Poate imi spui si mie ce legi cu privire la sambata nu a respectat Iisus.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Danut7

Sunt peste 300 de proorocii mesianice cu privire la Iisus in Vechiul Testament... Daca fariseii si carturari ar fi cunoscut legea si proorocii cu adevarat atunci l-ar fi cunoscut si pe Hristos...

Poate imi spui si mie ce legi cu privire la sambata nu a respectat Iisus.

D-le Danut, eu nu v-am intrebat despre farisei si carturari cum de nu l-au recunoscut pe Mesia in persoana lui Iisus, eu v-am intrebat care erau criteriile dupa care dvs. PERSONAL, cunoscand aceste 300 de proorocii mesianice din VT, l-ati fi identificat pe omul Iisus din Nazaret drept cel la care se refera profetiile !

Cred ca ati observat ca eu v-am intrebat despre dvs., nu despre fariseii din secolul 56 de la facerea lumii !
Noi acum nu le facem proces de constiinta fariserilor de acum 2000 de ani, ci incercam sa vedem cum am fi facut noi daca traiam ca iudei in Israel pe vremea lui Hristos.
Faceti abstractie de Noul testament, care nu exista atunci, faceti abstractie de ce v-au invatat la ora de religie, la biserica sau ce v-a spus pastorul sau preotul dvs. despre Hristos, farisei, Mesia, Iisus.

Dvs. acum sunteti un iudeu din anul 32 de la nasterea lui Hristos, bun cunoascator al Vt si care respecta cu sfintenie toate poruncile lui dumnezeu asa cum sunt ele in VT.
Cu ce va poate determina omul Iisus, care s-a oprit pe strada dvs., sa va faca sa il recunoasteti drept Mesia ?
Caci poporul iudeu , cand Iisus invia mortii si vindeca bolnavii, spunea ca "prooroc mare s-a ridicat dintre noi", nicidecum nu zicea "asta e Mesia".
Fiindca si proorocii anteriori au inviat morti, au vindecat bolnavi, au dovedit ca sunt oameni trimisi de Dumnezeu (vedeti cazul lui Ilia !), si totusi nici unul nu a fost considerat Mesia.

Sa zicem ca Iisus va zicea atunci: "Danut draga, EU sunt Mesia !" Chiar il credeati doar asa, pe baza propriei declaratii ?
Pe ce criteriu il recunosteati dvs. ca fiind Mesia acest Iisus , cand, repet, erati un iudeu corect care nu avea nici NT, nici biserica, nici pastor / preot , ci ii aveati doar pe preotii aronitici si legea VT ??

Daca dvs. nu va considerati vinovat ca nu l-ati recunoscut in Iisus pe Mesia, desi stiti ca sunt 300 de proorocii despre Mesia in VT, de ce ar fi mai vinovati decat dvs. fariseii si carturarii de atunci ??

Cat despre ce legi nu arespectat Iisus cu privire la sambata, el nu a respectat indicatia din Exod (Iesire) 31, 14: "Paziti deci ziua de odihna, caci ea este sfanta pentru voi. Cel ce o va intina, acela va fi omorat; tot cel ce va face intr-insa vreo lucrare, sufletul acela va fi starpit din poporul Meu".
Orice actiune a lui Iisus era o lucrare, caci el insusi spune: "Tatal meu pana acum lucreaza, si eu lucrez" (Ioan 5).

Deci, una din doua: ori Iisus abroga articolele de lege veche care statuteaza sambata ca zi de odihna, si atunci nu mai e vinovat de calcarea sambetei, ori nu le abroga si atunci incalca sambata facand vreo lucrare, si e vinovat si condamnat pe drept.
Dar, atentie ! daca e valabila prima varianta, discutia despre sambata ca zi de odihna pentru cei care sunt ai lui Hristos nu mai are nici un rost !