Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Vezi rezultatele sondajului: Este legea veche abrogata?
Da 15 35,71%
Nu 22 52,38%
Nu stiu 5 11,90%
Votători: 42. Nu poti vota in acest sondaj

Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.02.2011, 11:44:57
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Vreti sa ne precizati la care sarbatoare anume ??
Psalmul 117 a fost compus fie în legătură cu celebrarea Sărbătorii Corturilor pe timpul lui Neemia (vezi Neemia 8,14-18) și deci aplică expresia "aceasta este ziua" la evenimentul acela, fie în legătură cu o zi oarecare de bucurie pe care psalmistul urma să o celebreze. În niciun caz nu se face vreo referire la o prezumtivă sărbătoare săptămânală, care culmea să mai fie și diferită de ziua sâmbetei!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.02.2011, 15:32:42
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Psalmul 117 a fost compus fie în legătură cu celebrarea Sărbătorii Corturilor pe timpul lui Neemia (vezi Neemia 8,14-18) și deci aplică expresia "aceasta este ziua" la evenimentul acela, fie în legătură cu o zi oarecare de bucurie pe care psalmistul urma să o celebreze. În niciun caz nu se face vreo referire la o prezumtivă sărbătoare săptămânală, care culmea să mai fie și diferită de ziua sâmbetei!
Nicidecum... psalmul 117 este un psalm mesianic, citat chiar de Domnul Iisus Hristos:
"17. El însă, privind la ei, a zis: Ce înseamnă, deci, scriptura aceasta: "Piatra pe care n-au luat-o în seamă ziditorii, aceasta a ajuns în capul unghiului"?
18. Oricine va cădea pe această piatră va fi sfărâmat, iar pe cine va cădea ea îl va zdrobi.
19. Iar cărturarii și arhiereii căutau să pună mâna pe El, în ceasul acela, dar s-au temut de popor. Căci ei au înțeles că Iisus spusese pilda aceasta pentru ei. " Luca 20,17-19; Marcu 12,10-12; Matei 21,42-46


Asa cum am spus in postarea anterioara, Hristos este "piatra" cea din capul unghiului si Duminica este ziua de intalnire cu Hristos la Sfanta Liturghie si de unire reala (nu simbolica) cu EL in Taina Sfintei Euharistii, iar ziditorii sunt carturarii si fariseii.

Sfintii Apostoli serbau Dumnica, caci in aceasta zi sarvarseau Sfanta Liturhie.
"În ziua întâi a saptamânii (Duminica) adunându-ne noi sa frângem pâinea, " Faptele Apostolilor 20,7


in concluzie: "rataciti nestiind scripturile"
... macar de ati avea decenta sa recunosteti ca suntei adventist (si serbati sambata, contrar invataturii Sfintei Scripturi si a Sfintei Biserici Ortodoxe).
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.02.2011, 15:40:01
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Nicidecum... psalmul 117 este un psalm mesianic
Am spus eu că nu este?

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Sfintii Apostoli serbau Dumnica, caci in aceasta zi sarvarseau Sfanta Liturhie.
Sfinții apostoli nici nu serbau duminica, nici nu săvârșeau liturghii. Nu veți găsi în paginile Noului testament așa ceva

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
in concluzie: "rataciti nestiind scripturile"
În concluzie dacă tot vă lăudați cu nerătăcirea, aduceți măcar un singur verset noutestamentar care să vorbească de păzirea duminicii ori măcar despre "liturghii".


Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
... macar de ati avea decenta sa recunosteti ca suntei adventist
Am recunoscut de nenumărate ori că sunt adventist, care e problema?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.02.2011, 17:34:50
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
În concluzie dacă tot vă lăudați cu nerătăcirea, aduceți măcar un singur verset noutestamentar care să vorbească de păzirea duminicii ori măcar despre "liturghii".
"În ziua întâi a saptamânii (Duminica) adunându-ne noi sa frângem pâinea, " Faptele Apostolilor 20,7

frangerea painii este Taina Sfintei Euharistii, impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului Iisus Hristos.

bineinteles ca veti rastalmaci orice invatatura dreapta (ortodoxa)...

vai de cei ce interpreteaza Sfanta Scriptura dupa dupa bunul lor plac si nu in Duhul Sfant intru Adevar!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.02.2011, 00:30:07
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
"În ziua întâi a saptamânii (Duminica) adunându-ne noi sa frângem pâinea, " Faptele Apostolilor 20,7

frangerea painii este Taina Sfintei Euharistii, impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului Iisus Hristos.

bineinteles ca veti rastalmaci orice invatatura dreapta (ortodoxa)...

vai de cei ce interpreteaza Sfanta Scriptura dupa dupa bunul lor plac si nu in Duhul Sfant intru Adevar!
Vai de ei într-adevăr, însă eu nu interpretez Sfânta Scriptură (aici nu veți găsi că frângerea pâinii e "Sfântă Taină"), ci doar "răstălmăcesc" subliniata poezie ce-ați memorat-o la catiheză. Apostolii se adunau să frângă pâinea zilnic (Fapte 2,46) fără a face din asta săptămână cu 7 zile de odihnă.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.02.2011, 15:46:51
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Psalmul 117 a fost compus fie în legătură cu celebrarea Sărbătorii Corturilor pe timpul lui Neemia (vezi Neemia 8,14-18) și deci aplică expresia "aceasta este ziua" la evenimentul acela, fie în legătură cu o zi oarecare de bucurie pe care psalmistul urma să o celebreze. În niciun caz nu se face vreo referire la o prezumtivă sărbătoare săptămânală, care culmea să mai fie și diferită de ziua sâmbetei!
Ne puteti spune de unde aveti aceste informatii referitoare la ocazia compunerii psalmului 117 ?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.02.2011, 15:54:19
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Ne puteti spune de unde aveti aceste informatii referitoare la ocazia compunerii psalmului 117 ?
Din context și din comentariile făcute de precursori. De exemplu, versetul 24 (cel de la care a pronit disputa) a fost comentat de-a lungul veacurilor de Athanasius, Adam Clarke, Albert Barnes (susținători ai tezei duminicale); precum și de Augustin, Luther, Calvin și mulți traducători moderni (cei care resping ideea referirii la închinarea duminicală în acest verset).
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.02.2011, 16:09:02
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Din context și din comentariile făcute de precursori. De exemplu, versetul 24 (cel de la care a pronit disputa) a fost comentat de-a lungul veacurilor de Athanasius, Adam Clarke, Albert Barnes (susținători ai tezei duminicale); precum și de Augustin, Luther, Calvin și mulți traducători moderni (cei care resping ideea referirii la închinarea duminicală în acest verset).
Va rog sa-mi citati surse mai apropiate de secolul lui Neemia, sau macar de secolul apostolic. Cei citati de dvs. au trait la prea multe secole dupa Hristos ca sa poata sa fie de vreun real folos.
Chiar dvs. ati spus ca va practicati credinta , citez:
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
pe baza Scripturii, așa cum ne-a învățat Hristos (Ioan 5,39). Desigur aveam la îndemână VT, în plus îi aveam în viață pe sfinții apostoli care propovăduiau doar învățătura curată a lui Hristos fără imixtiuni păgâne. Iar doar peste câțiva ani, aveam la îndemână și celelalte scrieri ale Scripturii: epistolele lor și Evangheliile.
Deci, eu unul nu ma pot lasa in baza celor citati de dvs., fiindca nu ei au scris vreo carte din Biblie, nu ei au fost apostolii. Daca cunosterea invataturii crestine la dvs. incepe cu Athanasius, Adam Clarke, Albert Barnes, Augustin, Luther, Calvin și mulți traducători moderni, atunci cred ca tocmai v-ati contrazis in privinta invataturii curate a lui Hristos si a apostolilor.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.02.2011, 16:27:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Va rog sa-mi citati surse mai apropiate de secolul lui Neemia, sau macar de secolul apostolic. Cei citati de dvs. au trait la prea multe secole dupa Hristos ca sa poata sa fie de vreun real folos.
Chiar dvs. ati spus ca va practicati credinta , citez:


Deci, eu unul nu ma pot lasa in baza celor citati de dvs., fiindca nu ei au scris vreo carte din Biblie, nu ei au fost apostolii. Daca cunosterea invataturii crestine la dvs. incepe cu Athanasius, Adam Clarke, Albert Barnes, Augustin, Luther, Calvin și mulți traducători moderni, atunci cred ca tocmai v-ati contrazis in privinta invataturii curate a lui Hristos si a apostolilor.
Mă puneți să aduc dovezi irelevante de la niște autori în definitiv irelevanți. Pentru mine contează principiul scripturistic. Iar aceasta (Scriptura) nu conține (nici în context, nici în subtext) vreo referire cu privire la "porunca duminicală". Aceasta este inexistentă pentru mine și pentru Scriptură. Dacă aveți vreo dovadă contrarie, sunteți liber s-o aduceți, însă nu mai veniți cu plăsmuiri de genul "aceasta este ziua"! Evreii (din timpul lui Moise, Neemia, ori Hristos) nu au serbat niciodată prima zi a săptămânii. E absurd ce pretindeți dvs.!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.02.2011, 17:10:47
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Mă puneți să aduc dovezi irelevante de la niște autori în definitiv irelevanți. Pentru mine contează principiul scripturistic. Iar aceasta (Scriptura) nu conține (nici în context, nici în subtext) vreo referire cu privire la "porunca duminicală". Aceasta este inexistentă pentru mine și pentru Scriptură. Dacă aveți vreo dovadă contrarie, sunteți liber s-o aduceți, însă nu mai veniți cu plăsmuiri de genul "aceasta este ziua"! Evreii (din timpul lui Moise, Neemia, ori Hristos) nu au serbat niciodată prima zi a săptămânii. E absurd ce pretindeți dvs.!

D-le, eu nu am pretins nimic si nu am venit cu nici o asertiune legata de duminica. Unde vedeti aceasta in intrebarile mele ?
Cu ce plasmuire am venit eu ?? Nu cumva ma identificati cu alt user ??

Eu doar voiam sa lamuresc aspecte legate de Biblie.
Si daca e vorba de plasmuiri... nu cred ca eu sunt cel care renunta brutal la proprii martori ai afirmatiilor facute pe topic.
Dvs. mai intai veniti cu o lista de nume ca sa va argumentati un raspuns, apoi spuneti ca acea lista nu are nici o relevanta. Eu ce sa inteleg ? ca ce era valabil acum 3 ore nu mai e valabil la ora asta ?
Ca pana la ora 12 era relevant Luther pt. dvs, iar la ora 16 nu mai este ?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iudeii si legea veche lore86 Iudaismul 5 19.05.2016 18:33:43
Icoana foarte veche. heyladies Pictura si Sculptura Bisericeasca 5 16.10.2010 23:35:02
icoana veche catalinabalhui Pictura si Sculptura Bisericeasca 1 15.06.2009 09:57:02
O rugaciune foarte veche ARHANGHELUL Rugaciuni 17 07.01.2007 18:28:33
Legea atractiei CM Generalitati 9 25.11.2006 16:59:58