Cunoastere versus ignoranta. Rolul elitelor intelectuale

[Traditie1]

Pentru că sunt voci care susţin că neştiinţa ar fi o virtute, aş vrea să discutăm dacă cunoaşterea este ceva rău sau bun.


Opinia mea este că sunt unele lucruri vătămătoare, dar în general cunoaşterea lumească este ceva bun, care ne dezvoltă personalitatea, ne face mai responsabili şi mai avizaţi în alegerile noastre.

Cel mai mare pe care ni-l poate face Dumnezeu este cunoaşterea, din motivele amintite mai sus şi mai ales din pricină că viaţa noastră este în cea mai mare şi mai semnificativă parte lăuntrică, e construită pe gândurile noastre care la rândul lor sunt generate de cunoştinţele pe care le avem. Un om lipsit de cunoştinţe are o viaţă mult mai săracă şi e prizonier prejudecăţilor, înţelegerii false a lucrurilor. De aceea în evanghelie avem aceste cuvinte:

Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Cei aflaţi pe treptele inferioare de cunoaştere şi dezvoltare personală consideră ignoranţa o virtute şi unii - comuniştii - au vrut chiar să impună dominaţia maselor needucate asupra elitelor intelectuale. Şi asta a dus la o înapoiere teribilă, la confuzia valorilor.


Intelectualii, prin spiritul lor explorator, sunt cei care construiesc societatea, care au creat bunurile culturale autentice, care aspiră la absolut. Mulţi din cei din clasa muncitoare, din sentimente de invidie, consideră educaţia şi cultura un element nociv şi astfel societatea e trasă în jos, spre primitivism. O atitudine constructivă ar trebui să-i facă pe aceşti muncitori să urmărească cultivarea, obţinerea unor slujbe mai bune şi astfel structura societăţii se va schimba, se va tehnologiza, va progresa, toţi vor deveni intelectuali.

Valoarea unei societăţi e dată de nivelul de instruire al populaţiei. Cu cât populaţia este mai educată, cu atât standardul de viaţă e mai ridicat, oamenii mai politicoşi, totul merge mai bine. Cu cât oamenii sunt mai neinstruiţi cu atât hoţia, minciuna şi răutatea cresc, economia se duce de râpă, apare dictatura.

Cunoaşterea şi cultura asigură fericirea şi bunăstarea atât la nivel individual cât şi colectiv.

În prealabil postat de Traditie1

Cei aflaţi pe treptele inferioare de cunoaştere şi dezvoltare personală consideră ignoranţa o virtute şi unii - comuniştii - au vrut chiar să impună dominaţia maselor needucate asupra elitelor intelectuale. Şi asta a dus la o înapoiere teribilă, la confuzia valorilor.


Intelectualii, prin spiritul lor explorator, sunt cei care construiesc societatea, care au creat bunurile culturale autentice, care aspiră la absolut. Mulţi din cei din clasa muncitoare, din sentimente de invidie, consideră educaţia şi cultura un element nociv şi astfel societatea e trasă în jos, spre primitivism.

...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de Crestin_Simona

...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)

Sa nu exageram Simona!....Nu generaliza...Intelectualii adevarati, cu respect de Dumnezeu si de sine...sunt departe a fi asimilati celor zugraviti de tine...Si daca n-ar fi fost intelectualii oare in ce gen de societate traiam? Un intelectual cu clasa stie vorbi atat omului simplu( nici un om nu e simplu de fapt , ci mai putin instruit poate) cat si unuia aidoma lui...Importanta este credinta, care ii uneste ....

ps. intr-o biserica un preot de cate ori poate loveste intelectualitatea...m-am tot caznit sa inteleg de ce...si mi-am raspuns....inainte a fost zugrav, s-a facut preot cand era musai sa fie cat mai multi(nu e ortodox)...si e asa mandru cand predica , incat uita total sa spuna arivist in loc de...altruist de ex....si foloseste multe alte cuvinte aiurea...altfel e simpatic cu burdihanul lui si ochelarii peste care priveste mereu...

[Pippo_]

În prealabil postat de Crestin_Simona

...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)

Este vorba despre stiinta moderna care a luat-o de mult pe aratura. Dar stiinta moderna ateista se bazeaza pe o aberatie logica, oamenii aia sunt ca si orbi, deoarece cum spunea si Arsenie Boca, "ateismul este o aberatie" si adaug eu, exact la baza ratiunii. O pot demonstra logic fara probleme. Si nici un ateu rational nu are argumente, decat sa accepte ca spune o minciuna o aberatie atunci cand neaga posibilitatea existentei lui Dumnezeu.

NU CONFUNDATI STIINTA (RATIUNE PURA) CU STIINTA MODERNA - sunt doua lucruri perfect distincte. Stiinta moderna se bazeaza pe DOGME, adica anumite metodologii si idei preconcepute care sunt false.

În prealabil postat de calator prin ploaie

Sa nu exageram Simona!....Nu generaliza...Intelectualii adevarati, cu respect de Dumnezeu si de sine...sunt departe a fi asimilati celor zugraviti de tine...Si daca n-ar fi fost intelectualii oare in ce gen de societate traiam? Un intelectual cu clasa stie vorbi atat omului simplu( nici un om nu e simplu de fapt , ci mai putin instruit poate) cat si unuia aidoma lui...Importanta este credinta, care ii uneste ....

ps. intr-o biserica un preot de cate ori poate loveste intelectualitatea...m-am tot caznit sa inteleg de ce...si mi-am raspuns....inainte a fost zugrav, s-a facut preot cand era musai sa fie cat mai multi(nu e ortodox)...si e asa mandru cand predica , incat uita total sa spuna arivist in loc de...altruist de ex....si foloseste multe alte cuvinte aiurea...altfel e simpatic cu burdihanul lui si ochelarii peste care priveste mereu...

...trebuia sa scriu care nu mai iau in calcul...si care din pacate sunt mult prea multi si ii sufoca pe aceia descrisi de tine...
ps nu eu i-am zugravit asa, dar sunt de acord cu cel din care am citat...

[Traditie1]

În prealabil postat de Crestin_Simona

...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)

E adevărat că cunoaşterea i-a dus pe mulţi la necredinţă, dar este opţiunea lor. Însă chiar şi aşa, necredincioşi, sunt mai câştigaţi decât cei fără educaţie, pentru că aceste cunoştinţe lumeşti pe care le au le vor lua cu ei în veşnicie şi tot odată îi ajută să fie mai chibzuiţi şi până la urmă să ajungă la Dumnezeu.

Dar credinţa în sine nu e o virtute. Credinţa nu înseamnă cunoaştere iar Mântuitorul spune că cunoaşterea e cea care ne mântuieşte:

Şi aceasta este viaţa veşnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis

Şi dracii au credinţă dar nu au cunoaşterea lui Dumnezeu, de aceea sunt răzvrătiţi. Şi ei, ca şi cei care resping cunoaşterea, sunt prizonierii unor prejudecăţi. Răul e întotdeauna născut din necunoaştere, din prostie.


A elogia credinţa simplă a maselor nu este însă înţelept, pentru că această credinţă simplă e de fapt doar o superstiţie, nu e bazată pe cunoaştere ci prin preluarea mecanică a unor tradiţii, în bună măsură false. Cum s-a văzut şi într-un reportaj făcut la televizor, oamenii serbau Crăciunul şi Paştele fără a şti ce reprezintă ele. Scopul omului e să ajungă la cunoaştere, la esenţă şi pentru asta trebuie să conştientizeze relativitatea acestor tradiţii.

O credinţă formală fără ascensiunea în cunoaşterea lui Dumnezeu e egală cu zero, iar cunoaşterea lui Dumnezeu începe prin cunoaşterea lucrurilor create de El. Cei care propovăduiesc neştiinţa propovăduiesc închiderea faţă de Dumnezeu, dintr-un fanatism bazat pe confuzie, pe o credinţă în lucruri false.

În prealabil postat de Traditie1

Valoarea unei societăţi e dată de nivelul de instruire al populaţiei. Cu cât populaţia este mai educată, cu atât standardul de viaţă e mai ridicat, oamenii mai politicoşi, totul merge mai bine. Cu cât oamenii sunt mai neinstruiţi cu atât hoţia, minciuna şi răutatea cresc, economia se duce de râpă, apare dictatura.Cunoaşterea şi cultura asigură fericirea şi bunăstarea atât la nivel individual cât şi colectiv.

Subscriu la acesta idee. Si in cuprinsul Noului Testament exista termeni care descriu marile calitati ale mintii,remarcate inca din Antichitate: sophia –intelepciune,phronesis – prudenta si sunesis – intelegere.O societate civilizata isi protejeaza valorile,isi mentine mereu un standard decent de viata,cauta sa progreseze din punct de vedere intelectual.O societate primitiva se va adanci in superstitii,mediocritate si,intr-un final,va distruge totul in jurul ei din cauza ignorantei care o va sufoca.

[calator prin ploaie]

Da....sunt multi din cei pe care noi in gluma ii numim "telectuali"...Acestia trag in jos elita...Si cum sa nu fie asa , cand de ex . d-ra dr rezidenta, cu opincile lasate dupa usa..incepe de ex sa-i faca redusi, prosti pe toti cei ce ajung pe mana ei? Vezi doamne ea are acum un "statut" si ....Vai de ei si vai de noi....ca avem asa specimene intre noi....Cert este ca asa unii chiar nu au Dumnezeu...

În prealabil postat de Traditie1

E adevărat că cunoaşterea i-a dus pe mulţi la necredinţă, dar este opţiunea lor. Însă chiar şi aşa, necredincioşi, sunt mai câştigaţi decât cei fără educaţie, pentru că aceste cunoştinţe lumeşti pe care le au le vor lua cu ei în veşnicie şi tot odată îi ajută să fie mai chibzuiţi şi până la urmă să ajungă la Dumnezeu.

Dar credinţa în sine nu e o virtute. Credinţa nu înseamnă cunoaştere iar Mântuitorul spune că cunoaşterea e cea care ne mântuieşte:

Şi aceasta este viaţa veşnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis

Şi dracii au credinţă dar nu au cunoaşterea lui Dumnezeu, de aceea sunt răzvrătiţi. Şi ei, ca şi cei care resping cunoaşterea, sunt prizonierii unor prejudecăţi. Răul e întotdeauna născut din necunoaştere, din prostie.


A elogia credinţa simplă a maselor nu este însă înţelept, pentru că această credinţă simplă e de fapt doar o superstiţie, nu e bazată pe cunoaştere ci prin preluarea mecanică a unor tradiţii, în bună măsură false. Cum s-a văzut şi într-un reportaj făcut la televizor, oamenii serbau Crăciunul şi Paştele fără a şti ce reprezintă ele. Scopul omului e să ajungă la cunoaştere, la esenţă şi pentru asta trebuie să conştientizeze relativitatea acestor tradiţii.

O credinţă formală fără ascensiunea în cunoaşterea lui Dumnezeu e egală cu zero, iar cunoaşterea lui Dumnezeu începe prin cunoaşterea lucrurilor create de El. Cei care propovăduiesc neştiinţa propovăduiesc închiderea faţă de Dumnezeu, dintr-un fanatism bazat pe confuzie, pe o credinţă în lucruri false.

Crede-ma sunt total de acord cu tine, dar pana la un punct!!!
Te intreb, in ce proportie dintre oamenii intelectuali si cei simpli fugeau la Mantuitorul nostru pentru vindecare???
Te intreb, in ce proportie dintre oamenii intelectuali si cei simpli au stigat rastigniti-L (mai exact cei care au incitat)?

Este vorba de esenta sufletului si nicidecum de fanatism!
Este testul pe care il dai si ca intelectual si ca om simplu la intalnirea cu divinitatea!
Este tot ce conteaza pana la urma!!!

[Pippo_]

În prealabil postat de calator prin ploaie

Da....sunt multi din cei pe care noi in gluma ii numim "telectuali"...Acestia trag in jos elita...Si cum sa nu fie asa , cand de ex . d-ra dr rezidenta, cu opincile lasate dupa usa..incepe de ex sa-i faca redusi, prosti pe toti cei ce ajung pe mana ei? Vezi doamne ea are acum un "statut" si ....Vai de ei si vai de noi....ca avem asa specimene intre noi....Cert este ca asa unii chiar nu au Dumnezeu...

Personajele astea de fapt sunt in majoritate proaste de bubuie. Nu judeca mult. Avantajul lor este ca si-au insusit mecanic o dogma care le da putere si din care le ies bani. Dar ratiunea lor este foarte limitata. Daca ii iei la bani marunti se pierd una doua si fac ca toti dracii si devin irationali. Deci astia nu sunt oameni rationali, ci papagali care au memorat niste chestii si au prins experienta in limita dogmei lor. Dar din punct de vedere al judecatii sunt vax, zero, nada. Daca i-ai scos din dogma lor sa judece generalizat, s-au pierdut in confuzie in 2 minute.

Deci atentie! Ratiunea nu inseamna gandire dogmatica, ci este rational omul care gandeste corect in general, nu acela care pare ca gandeste pentru ca si-a insusit un bagaj de cunostinte, dar mintea lui saraca in afara dogmei respective e pierduta.