Haiduci

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu ma gandeam chiar sa-i propun pentru canonizare in randul sfintilor... dar nici nu pot spune cu certitudine ca nici un unul din ei nu a fost mantuit, asa cum nici nu putem sustine ca toti cei care se calugaresc, sau toti cei care slujesc bisericii se mantuiesc. Presupun ca si despre calugarie si preotie putem spune ca sunt niste profesii de hoti care nu fac mai nimic si traiesc pe spatele altora, doar pentru ca unii se comporta asa?
Din definitia cuvantului "haiduc" inteleg ca acest atribut nu era dat in functie de calitatile spirituale, ci insemna pur si simplu razvratit impotriva asupritorilor, nu a regimului ca in ziua de azi ci a asupritorilor care de multe impuneau chiar constrangeri privind credinta. Cate razboaie nu au pornit chiar de la cei ce mai intai se impotriveau si deveneau haiduci fiind exemple pentru ceilalti? Cumva sustineti ca si Stefan cel Mare nu merita trecut in randul sfintilor? Sau poate Sfantul Gheorghe sau Sfantul Mercurie si multi alti sfinti din randul soldatilor?

Faceti un amestec nepermis de personaje, situatii, vocatii , si viata in duh si adevar . In acest fel imi este greu sa comunicam . Era potrivit sa va limitati la subiectul ,,haiducii" si la ce intreba autoarea threadului in prima sa postare . Nu am auzit pina acum de haiducul Stefan cel Mare si cu atit mai mult Dimitrie sau Gheorghe . Poate faceti dvs. un eseu cu noutati pe aceasta tema. Ne-am putea folosi astfel cumva unul de celalalt !
Nu doriti aceasta ci sa epatati . Este doar treaba dvs. In amalgamul acesta discutia nu mai are sens !
Ma iertati. Am luat seama pt. viitor !

[Raoul]

În prealabil postat de heaven

Si eu sunt de acord cu Mellisa,sportul caleste nu doar trupul,ci si spiritul,mai ales artele martiale practicate la nivelul lor de arta,armonizarea trup-minte-spirit.
Eu insami am cunoscut un calugar care inainte de a se tunde in monahism facuse arte martiale si avea centura neagra,nu stiu cati dani pe un anumit stil,nu mai stiu care exact.Era un om,putin spus deosebit,inca imi pare rau ca am pierdut legatura cu dansul...
Insa cu siguranta nu toti cei care practica acest gen de sporturi ajung la un asemenea nivel de elevare,ci cad in alte neajunsuri precum exacerbarea ego-ului,marirea agresivitatii etc si nu imi spune ca tu nu cunosti persoane din aceasta categorie pentru ca greu imi vine a crede.
Deci,nu cred ca o poza in care iti etalezi musculatura are vreo relevanta in privinta trairii crestinesti a unei persoane.Gandeste-te cum ar fi ca persoanele de sex feminin de pe acest site sa isi puna la avatar poze sumar imbracate sa isi etaleze trupul lucrat la aerobic sau alt gen de sport!Cu siguranta fanii acestui site s-ar inmulti simtitor,insa din cu totul alte motive decat cele ortodoxe...

Cunosc si persoane care au practicat astfel de sporturi si au cazut incealalalta extrema. Nici eu nu mai aveam mult,sau poate am si cazut pentru o perioada... Bince ca s-a milostivit Dumnezeu si de mine pacatosul si mi-a mai intins o mana,ca puteam fi in iad de mult. Si parintele meu duhovnic a practicat arte martiale,deci ce "coinicidenta" intre mine si sfintia sa

Cat despre ce spuneati cu femeile... posibil sa fie adevarat. Insa putine sunt femeile care au fost inzestrate cu un corp si chip frumos dar care totodata sa nu uite cui se datoreaza aceasta. Mi-ar place sa iau o astfel de "teapa",sa vad o fata frumoasa,aranjata etc. si sa raman surprins prin a vedea ca e o crestina practicanta. Pentru ca sincer cam greu am gasit combinatia asta...

Doamne-ajuta!

Eu nu m-as grabi sa ii judec pe haiduci....in primul rand trebuie avut in vedere contextul socio-economic al vremii...pe cine citeste putin despre conditiile taranilor dependenti de pamant din perioada sistemului feudal il apuca plansul....in Transilvania era si mai nasol fiindca proprietarii erau unguri iar lucratorii romani dar chiar si in Tarile Romanesti taranii (cuvantul taran a insemnat initial om dependent de pamant, adica de boier) erau tratati groaznic....munceau ca niste sclavi pentru boieri si adesea nu aveau nici minimul necesar subzistentei....in astfel de conditii daca te retragi in paduri si din cand in cand cu pistolul in mana il mai usurezi pe boier de atatea bunatati ca sa mai dai si amaratilor alora de tarani eu nu consider ca incalci nici o porunca de-a lui Hristos....trebuie sa rabzi nedreptatea ce ti se face tie nu nedreptatea ce li se face altora...si pasivitatea poate deveni pacat zic eu....evident ca nu incerc sa spun ca haiducii au fost niste sfinti...or fi fost si crime fara rost, si violuri si alte rele...DAR...

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de zaharia_2009

Faceti un amestec nepermis de personaje, situatii, vocatii , si viata in duh si adevar . In acest fel imi este greu sa comunicam . Era potrivit sa va limitati la subiectul ,,haiducii" si la ce intreba autoarea threadului in prima sa postare . Nu am auzit pina acum de haiducul Stefan cel Mare si cu atit mai mult Dimitrie sau Gheorghe . Poate faceti dvs. un eseu cu noutati pe aceasta tema. Ne-am putea folosi astfel cumva unul de celalalt !
Nu doriti aceasta ci sa epatati . Este doar treaba dvs. In amalgamul acesta discutia nu mai are sens !
Ma iertati. Am luat seama pt. viitor !

Dar eu credeam ca in primele mesaje pe acest subiect m-am limitat strict la haiducie. Se pare ca putini dintre cei care au discutat aici au avut si curiozitatea sa vada ce inseamna de fapt "haiduc", poate atunci vedeau ca nu furtul de la bogati era motivul principal al haiduciei neregasindu-se ub definitia acestu cuvant. Probabil multi dintre noi se multumesc cu informatiile ce le-a oferit perioada comunista: "haiducii erau oameni care furau si dadea saracilor, si la fel noi, comunistii, cream egalitate".

Tu i-ai comparat prima data pe haiduci cu sfintii si asta probabil ca sa arati cat de decazuti erau, iar tot ce am vrut eu sa spun ca vedem totul prea ingust fara sa ne uitam in detaliu. Cand spuneti "orice fel de alt razboi...." si apoi "Razboiul natiei intregi impotriva unui dusman comun este cu totul altceva" la ce natie va referiti? Daca imi spuneti ca la razboiul OM vs. Diavol atunci inteleg si partea cu "orice fel de alt razboi", dar daca vreti sa spuneti ca totusi razboaiele lui Stefan cel Mare erau justificate atunci nu mai puteti spune "orice fel de alt razboi". Asa cum spuneam si haiducii au dus razboaie pentru apararea natiei de catre un dusman comun.

Recunosc si ca sunt greu de cap, dar atitudinea ta "nu pricepi si n-am cu cine discuta", si nici cuvintele sofisticate, nu ma ajuta. Am mai cerut ajutor cu informatii si m-ai tratat la fel.

[Heurtebise]

În prealabil postat de zaharia_2009

Ce partasie are satana cu Hristos ? Sau ati auzit cumva ca a inceput si D.zeu sa faca pacate, ca sa o dea bine pina la urma ? Nu va este suficient doar Hristos ca exemplu ? Aveti o parere personala despre credinta, fundamentata pe vorbe si nu pe invatatura sfintelor canoane sau a sfintilor parinti. Nu trebuie insa sa va revoltati . Peste 75% dintre ortodocsi asa gindesc , precum dvs. Dar sa nu credeti cumva ca toate gindurile si parerile despre ortodoxie pe care le aveti si inseamna ca sunteti drept credincioasa. Cine este tatal minciunii ? satan; si atunci ce are aface viata in duh si adevar cu viata lumii acesteia .
Aceste idei si pareri le-ati dobindit studiind la Paris ? Aveti o bogatie inestimabila de ortodoxie atit tainuita cit si la vedere in Romania ! Nu o neglijati ! Vorba sfintului Grigorie Palama, daca pina la 20-25 de ani ai studiat invatatura lumii acesteia de atunci este timpul ca in tot restul vietii sa studiezi stinta lui D.zeu si calea mintuirii. Altminteri viata ta iti va trece printre degete iar sufletul se va umple de balarii si ciulini pustiindu-se !

Insa modul in care purtati de grija propriului suflet va apartine ! Cugetarile postate ar fi frumoase dar nu sunt si adevarate ! Ori nu de minciuni avem nevoie pt. mintuire . Calea mintuirii este extrem de ingusta si nu contine, politeturi, elegantesuri, intelectualism, umanism, egalitarism, spirit revendicativ,elitism, libera-cugerare si alte asemenea ragalii . Contine doar credinta nestramutata numai in Hristos ! A fi invatat si citit si instruit si educat in scolile lumii timpului acesta nu este un lucru chiar rau (devine absolut rau cind stinta ta te indeamna sa il cauti sau sa te predai ispititorului) dar nu este obligatoriu necesar mintuirii. Am spus deja mai sus ce este absolut obligatoriu mintuirii.


NB: 1. cine poarta de grija celor care mor de foame ? Haiducii sau D.zeu ?
2. de asemenea uzati de termenul ,,demnitate" (a muri cu demnitate). unde ati intilnit in invatatura ortodoxa teoria sau idea despre demnitate? Pt. ortodox notiunea de demnitate este necunoscuta ; dar este tare bine cunoscuta virtutea numita ,,duhul umilit, inima infrinta si smerita " care este exact opusul demnitatii . ceea ce ne arata ,lapidar, desigur ca ,,demnitatea" este un pacat , ea fiind defapt = mindria !

Imi pare rau dar nu iti impartasesc parerea...eu cred ca dintre toate religiile, crestinismul e cel mai complex si deci, cel mai contradictoriu; din pacate poti sa te afli sub dogma crestina si sa fii de fapt in afara lui Hristos. In crestinism nu ai o ''reteta'' ca sa intri in rai. In parabola nuntii fiului de imparat, dreptii nu iau parte la ospat, talharii de pe drumul mare, da! Dumnezeu stie ce-i in inima fiecaruia iar simplul fapt ca respecti la sange niste reguli nu iti asigura mantuirea sufletului.
Demnitatea e destoinicie si vrednicie; mandrie e ingamfare prosteasca.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Melissa

Pai daca ai crezut ca e calugar, inseamna ca are har si inseamna ca l-ai catalogat dupa suflet.Acum daca are suflet de calugar si e si frumos, ce, e de la diavol?????Sau tu ai crezut ca e parintele Calinic????

Nu draga, spun doar ca e socanta trecerea de la poza calugarului la unu' care-si pozeaza muschii in baie.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Heurtebise

Nu draga, spun doar ca e socanta trecerea de la poza calugarului la unu' care-si pozeaza muschii in baie.

De fapt e mai mult amuzant decat socant.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Heurtebise

Imi pare rau dar nu iti impartasesc parerea...eu cred ca dintre toate religiile, crestinismul e cel mai complex si deci, cel mai contradictoriu; din pacate poti sa te afli sub dogma crestina si sa fii de fapt in afara lui Hristos. In crestinism nu ai o ''reteta'' ca sa intri in rai. In parabola nuntii fiului de imparat, dreptii nu iau parte la ospat, talharii de pe drumul mare, da! Dumnezeu stie ce-i in inima fiecaruia iar simplul fapt ca respecti la sange niste reguli nu iti asigura mantuirea sufletului.
Demnitatea e destoinicie si vrednicie; mandrie e ingamfare prosteasca.

Ati procedat prevazator dar totusi insuficient ! Intrigata fiind ati vrut sa fiti sigura de ceea ce inseamna cuvintul ,,demnitate" si ati consultat ,,dex online", pt a nu va lansa pe un teren necunoscut, alegind astfel primele 2 explicatii din insiruirea de 7 ,dar nu ati mai avut rabdare sa verificati si ce inseamna ,,destoinicie" ,,vrednicie" si ,,mindrie" , pt. a vedea daca si reciproca este adevarata . Astfel ati fi avut surpriza sa vedeti ca la urma urmei va contraziceti .

Ceea ce v-am spus eu despre ,,demnitate" nu a fost scornirea mea ci este din isvorul nesecat al scrierilor patristice. Adica puteti crede pe cuvint, fara a verifica ! A, nu va convine ! Asta este altceva !!
Imi permit sa va recomand sa fiti si mai prudenta pe viitor dar si mai franca in discutii , sa renuntati la smecherii usurele si sa aprofundati ortodoxia . Este singura cale spre mintuire si nici pe departe nu este echivoca sau ambigua. Este singura intelepciune reala a lumii acesteia !

Eu va spun cu draga inima lucurirle ecestea desi stiu ca sunt multi care defapt ,,cititi" fiind nici maca nu-i intereseaza ce este aceea intelepciunea adevarata.

,,Sic transit gloria mundi !" sau ,,Asa l-a trasnit pe Grigore la munte !"

[Raoul]

În prealabil postat de Heurtebise

Nu draga, spun doar ca e socanta trecerea de la poza calugarului la unu' care-si pozeaza muschii in baie.

Din fericire (sau nefericire pt. unii) am ramas si voi ramane aceeasi persoana,indiferent de avatarul profilului meu. Pana la urma dupa o poza digitala judecati voi omul?

[LapetiteMoc]

Astazi dimineata am gasit un mail care se potriveste oarecum cu problematica acestui topic.

Pe scurt: intreg anul 2010 am primit cu regularitate un anunt din partea unei edituri bucurestene care si-a propus sa publice o antologie de poezie. Necunoscand nici editura , nici persoana care o dirijeaza , nu am dat curs. Insa altii au raspuns pozitiv. Editorul respectiv solicita, din partea autorilor ce urmau a fi antalogati, o suma de bani care ar ajuta foarte mult la editare si publicitate pentru volum.

Astazi, un autor ma instiinta ca antologia cu pricina nu a aparut, nu va aparea, si se pare ca banii trimisi de autori au servit altor scopuri. Concluzia domnului este "daca omul nu-si inseala fratele, nu se cheama ca e om".