"Lui Hristos ii plac oamenii delicati"

[Pippo_]

În prealabil postat de Melissa

..si mai imbolnaveste si rinichii...


Eu am o alta parere aici..E clar ca nimic nu e intamplator si nu exista coincidente...Cred ca noi singuri provocam situatiile in care ne aflam,noi atragem persoanele cu care interactionam..Noi avem o mare contributie in ceea ce ni se intampla....De exemplu,exista ceva gresit la mine, care a determinat intalnirea mea aici cu tine si ne-a facut "sa ne gratulam" un pic......acel ceva trebuie corectat..Ma ajut mereu de situatiile"ciudate" ca sa ma corectez...sa cresc...sa evoluez
PS 1-Iar eu simt prezenta lui Dumnezeu mereu cu mine...
PS 2- sper ca am fost coerenta,sunt f obosita,am sa merg sa dorm

Exista o interactiune directa si continua intre noi si Dumnezeu. Cum noi suntem cazuti in greseala, din motivul asta nu o percepem, nu-l percepem pe Dumnezeu. In Realitate noi suntem invaluiti de Dumnezeu caruia nu-i scapa absolut nimic din vedere, si nimic nu exista sau se manifesta in afara legilor Lui. Conform legilor lui Dumnezeu, noi suntem pusi in diverse situatii, toate CALCULATE fara greseala. TOTUL E PERFECT, nu exista greseala din perspectiva lui Dumnezeu. Dar TOTUL PE PAMNT ESTE RELATIV, deci doar noi oamenii avem perceptia BINELUI si RAULUI. Deasupra nivelului decazut numit "dualitate" trebuie sa ne ridicam.

Fiecare ar trebui sa priveasca lumea ca fiind doar EL SI DUMNEZEU. Adica nu eu si tu. Eu si Dumnezeu si tu si Dumnezeu. Adica interactiunea dintre noi doi a fost strict planuita si controlata de Dumnezeu. Bineinteles ca facem si noi anumite alegeri, dar in realitate sunt foarte limitate. Vorba unui sfant: "Liberul arbitru este doar in ceruri". Deci cu cat te elevezi mai mult, cu atat iti creste liberul arbitru. Senzatia ca am avea deplin control asupra vietilor noastre este o iluzie. De asta noi pentru a-i ajuta pe ceilalti, trebuie in primul rand sa ne elevam pe noi insine.

Noapte buna :)

[Karine]

[

În prealabil postat de Pippo_

Conform legilor lui Dumnezeu, noi suntem pusi in diverse situatii, toate CALCULATE fara greseala. TOTUL E PERFECT, nu exista greseala din perspectiva lui Dumnezeu. Dar TOTUL PE PAMNT ESTE RELATIV, deci doar noi oamenii avem perceptia BINELUI si RAULUI. Deasupra nivelului decazut numit "dualitate" trebuie sa ne ridicam.

Sper ca maine dimineata sa imi dati si mie niste raspunsuri:
1. daca evenimentele sunt calculate, noi suntem predestinati? eu as cam agreea cu ideea ca noi contribuim f mult la destinul nostru si ca situatiile sunt "calculate" doar ca ... consecinte; adica apesi tasta X (faci un anumit lucru), Dzeu a calculat ca pe ecran va apare X (consecinta acelui lucru). Sau vrei sa spui ca Dzeu a calculat/ predeterminat ca eu la 72 de ani am sa apas tasta X pt ca mai am eu si inca o persoana implicata sa invatam o anumita lectie, sa ne folosim cumva de acel eveniment?
2. zice Rumi;
"Exista un loc dincolo de bine si rau.
te astept acolo."

Am intalnit ideea cu separarea in bine si rau la o exegeza a gustarii, in Rai, din copacul cunostintei binelui si raului, unde imprtant nu era ata ca omul a introdus in el cunoasterea a ceea ce e BINE si RAU ci ca a introdus in Unitate, SI-ul, dualitatea, destept-urat, bogat-sarac samd. Poate daca cunostem binele cu/impreuna cu raul ajungem la alta concluzie. Poate ca porunca "nu judecati" se refera si la nu impartiti, nu divizati, nu pierdeti Unitatea, caci nu exista lumia si intuneric ci lumina cu intuneric si de fapt lumina cu lipsa luminii.

Lumina si dragoste va doresc si astept, cu multumiri, raspunsuri.

[Pippo_]

În prealabil postat de Karine

[
1. daca evenimentele sunt calculate, noi suntem predestinati?

DESTINUL NU EXISTA. Sunt calculate doar interactiunile dintre Noi si Dumnezeu, iar finalitatea depinde de noi in masura liberului arbitru de care dispunem (dumnezeu ne calculeaza circumstantele favorabile pentru evolutia noastra). Deci ce facem, ne-o facem noi cu mana noastra in limitele in care Dumnezeu ne pune la dispozitie scenariul care este dinamic. Deci daca noi facem ce trebuie, cand trebuie, scenariul se modifica, finalitatea se schimba, totul se recalculeaza. Deci destinul nu exista.

[Pippo_]

În prealabil postat de Karine

2. zice Rumi;
"Exista un loc dincolo de bine si rau.
te astept acolo."

Am intalnit ideea cu separarea in bine si rau la o exegeza a gustarii, in Rai, din copacul cunostintei binelui si raului, unde imprtant nu era ata ca omul a introdus in el cunoasterea a ceea ce e BINE si RAU ci ca a introdus in Unitate, SI-ul, dualitatea, destept-urat, bogat-sarac samd. Poate daca cunostem binele cu/impreuna cu raul ajungem la alta concluzie. Poate ca porunca "nu judecati" se refera si la nu impartiti, nu divizati, nu pierdeti Unitatea, caci nu exista lumia si intuneric ci lumina cu intuneric si de fapt lumina cu lipsa luminii.

Lumina si dragoste va doresc si astept, cu multumiri, raspunsuri.

Iesirea din dualitate o putem face cu ajutorul reconstructiei conceptelor mentale. Despre asta putem vorbi pe un topic dedicat, in timpul liber. De exemplu, conceptul mental de "intamplare" ar trebui complet eliminat din mintea noastra. Este o inventie. Si multe altele complet false sau partial gresite. Conceptele astea gresite ne tin mintea in intuneric. Iesirea cu mentalul din dualitate inseamna reconstructia gandurilor (conceptelor mentale) conform cu Realitatea.

Multumesc. Noapte buna :)

În prealabil postat de Pippo_

Exista o interactiune directa si continua intre noi si Dumnezeu. Cum noi suntem cazuti in greseala, din motivul asta nu o percepem, nu-l percepem pe Dumnezeu. In Realitate noi suntem invaluiti de Dumnezeu caruia nu-i scapa absolut nimic din vedere, si nimic nu exista sau se manifesta in afara legilor Lui. Conform legilor lui Dumnezeu, noi suntem pusi in diverse situatii, toate CALCULATE fara greseala. TOTUL E PERFECT, nu exista greseala din perspectiva lui Dumnezeu. Dar TOTUL PE PAMNT ESTE RELATIV, deci doar noi oamenii avem perceptia BINELUI si RAULUI. Deasupra nivelului decazut numit "dualitate" trebuie sa ne ridicam.

Primii care au avut perceptia binelui si raului au fost Adam si Eva.Pai aceasta "dualitate" exista,ne-a fost "implementata" chiar de Dumnezeu..Nu o putem nega.Orice parte pozitiva are si una negativa iar orice parte negativa are si una pozitiva.Altfel spus,in tot raul e si un bine/in tot binele este si un rau.Dualitatea nu suntem in masura sa o controlam.Trebuie sa o acceptam, ca existenta in tot ce ne inconjoara.

În prealabil postat de Pippo_

Fiecare ar trebui sa priveasca lumea ca fiind doar EL SI DUMNEZEU. Adica nu eu si tu. Eu si Dumnezeu si tu si Dumnezeu. Adica interactiunea dintre noi doi a fost strict planuita si controlata de Dumnezeu. Bineinteles ca facem si noi anumite alegeri, dar in realitate sunt foarte limitate. Vorba unui sfant: "Liberul arbitru este doar in ceruri". Deci cu cat te elevezi mai mult, cu atat iti creste liberul arbitru. Senzatia ca am avea deplin control asupra vietilor noastre este o iluzie. De asta noi pentru a-i ajuta pe ceilalti, trebuie in primul rand sa ne elevam pe noi insine.

Liberul arbitru este instrumentul divin care ni s-a dat spre evolutia noastra!Mereu suntem pusi in situatia de a alege intre bine si rau.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de VladCat

"Lui Hristos ii plac oamenii delicati"

Eu numai delicat nu sunt. Nici tact nu am, nu stiu cum sa vorbesc cu oamenii mai dificili. Si totusi, uneori trebuie sa o fac, pentru ca e pacat sa nu atragi atentia cuiva pe care-l vezi zilnic ca persista in pacat.

Am un coleg de birou care sufera de nervozitate. Imediat iti sare la gat, cand nu te-astepti. Problema e ca injura constant si asta ma deranjeaza. Intr-o zi, m-am decis sa indraznesc o scurta conversatie pe tema asta. Am pandit momentul, dupa ce am asteptat destul, si i-am zis, pe un ton glumet, zambind, ca parca vorbeste cam vulgar... Nu mai stiu exact cum am formulat, insa omul nu s-a enervat si mi-a raspuns ca intr-adevar, ar fi ceva daca ar mai renunta la una-doua prostii. Eu am rasuflat usurat ca nu s-a enervat, insa dupa aceea a uitat complet si scurtul nostru dialog, si gandul lui bun.

Sa nu uitam ca Iisus Hristos nu a propovaduit delicatetea. Nu aceasta este cea mai importanta virtute pentru mantuire. Politetea poate fi si o arma, deorece slabeste vigilenta adversarului.

A spune cuvantul potrivit la momentul potrivit si a fi sinceri cu noi insine si cu altii cred ca e mai important decat a fi delicati pentru a seduce, afisand un zambet comercial tuturor. Delicatetea poate fi reala sau falsa.

Dupa judecatile lumesti, nici Iisus nu e prea delicat:

Evanghelia dupa Matei,capitolul 7

• 1. Nu judecati, ca sa nu fiti judecati
  
  
• 2. caci cu judecata cu care judecati, cu aceea veti fi judecati; si cu masura cu care masurati, cu aceea vi se va masura.
  
  
• 3. Cum de vezi paiul din ochiul fratelui tau, dar barna din ochiul tau nu o iei in seama?
  
  
• 4. Sau cum ii vei zice fratelui tau: Lasa-ma sa-ti scot paiul din ochi!, si iata ca'n ochiul tau este barna?
  
  
• 5. Fatarnicule, scoate mai intai barna din ochiul tau si numai atunci vei vedea sa scoti paiul din ochiul fratelui tau.
  
  
• 6. Nu dati cele sfinte cainilor, nici nu aruncati margaritarele voastre inaintea porcilor, ca nu cumva sa le calce in picioare si, intorcandu-se, sa va sfasie.
  
  
• 7. Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide;
  
  
• 8. ca oricine cere, primeste; cel ce cauta, afla; si celui ce bate i se va deschide.
  
  
• 9. Cine oare este omul acela dintre voi caruia fiul sau ii va cere paine si el ii va da piatra?;
  
  
• 10. sau, de-i va cere peste, el ii va da sarpe?
  
  
• 11. Deci, daca voi, rai fiind, stiti sa dati daruri bune fiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru Cel din ceruri va da cele bune celor care cer de la El!
  
  
• 12. Asadar, pe toate cate vreti sa vi le faca voua oamenii, intocmai faceti-le si voi lor; ca aceasta este legea si profetii
  
  
• 13. Intrati pe poarta cea stramta; ca larga este poarta - si lat este drumul ce duce la pieire si multi sunt cei ce intra prin el;
  
  
• 14. si stramta este poarta - si ingust este drumul ce duce la viata si putini sunt cei ce il afla.
  
  
• 15. Feriti-va de profetii mincinosi, care vin la voi in haine de oi 4, iar pe dinlauntru sunt lupi rapitori.
  
  
• 16. Dupa roadele lor ii veti cunoaste. Au doara se culeg struguri din spini sau smochine din maracini?
  
  
• 17. Asa ca orice pom bun face roade bune, iar pomul rau face roade rele.
  
  
• 18. Nu poate pomul bun sa faca roade rele, nici pomul rau sa faca roade bune.
• 19. Iar orice pom care nu face roada buna se taie si se arunca in foc.
  
  
• 20. De aceea, dupa roadele lor ii veti cunoaste.
  
  
• 21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
  
  
• 22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
• 23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!
  
  
• 24. De aceea, tot cel ce aude aceste cuvinte ale Mele si le plineste , i se va asemana barbatului intelept care si-a cladit casa pe stanca.
  
  
• 25. Si a cazut ploaia si au venit puhoaiele si au suflat vanturile si au izbit in casa aceea, dar ea n'a cazut, fiindca era intemeiata pe stanca.
  
  
• 26. Dar cel ce aude aceste cuvinte ale Mele si nu le plineste, i se va asemana barbatului nechibzuit care si-a cladit casa pe nisip.
  
  
• 27. Si a cazut ploaia si au venit puhoaiele si au suflat vanturile si au izbit in casa aceea si ea a cazut. Si mare i-a fost caderea!"
  
  
• 28. Iar cand Iisus a sfarsit cuvintele acestea, multimile erau uimite de invatatura Lui,
  
  
• 29. ca ii invata ca unul care are putere iar nu cum ii invatau carturarii lor.
  
  

În prealabil postat de antoniap

Evanghelia dupa Matei,capitolul 7

• 1. Nu judecati, ca sa nu fiti judecati
  
  
• 2. caci cu judecata cu care judecati, cu aceea veti fi judecati; si cu masura cu care masurati, cu aceea vi se va masura.
  
  
• 3. Cum de vezi paiul din ochiul fratelui tau, dar barna din ochiul tau nu o iei in seama?
  
  
• 4. Sau cum ii vei zice fratelui tau: Lasa-ma sa-ti scot paiul din ochi!, si iata ca'n ochiul tau este barna?
  
  
• 5. Fatarnicule, scoate mai intai barna din ochiul tau si numai atunci vei vedea sa scoti paiul din ochiul fratelui tau.
  
  
• 6. Nu dati cele sfinte cainilor, nici nu aruncati margaritarele voastre inaintea porcilor, ca nu cumva sa le calce in picioare si, intorcandu-se, sa va sfasie.
  
  
• 7. Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide;
  
  
• 8. ca oricine cere, primeste; cel ce cauta, afla; si celui ce bate i se va deschide.
  
  
• 9. Cine oare este omul acela dintre voi caruia fiul sau ii va cere paine si el ii va da piatra?;
  
  
• 10. sau, de-i va cere peste, el ii va da sarpe?
  
  
• 11. Deci, daca voi, rai fiind, stiti sa dati daruri bune fiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru Cel din ceruri va da cele bune celor care cer de la El!
  
  
• 12. Asadar, pe toate cate vreti sa vi le faca voua oamenii, intocmai faceti-le si voi lor; ca aceasta este legea si profetii
  
  
• 13.Intrati pe poarta cea stramta; ca larga este poarta - si lat este drumul ce duce la pieire si multi sunt cei ce intra prin el;
  
  
• 14. si stramta este poarta - si ingust este drumul ce duce la viata si putini sunt cei ce il afla.
  
  
• 15. Feriti-va de profetii mincinosi, care vin la voi in haine de oi 4, iar pe dinlauntru sunt lupi rapitori.
  
  
• 16. Dupa roadele lor ii veti cunoaste. Au doara se culeg struguri din spini sau smochine din maracini?
  
  
• 17.Asa ca orice pom bun face roade bune, iar pomul rau face roade rele.
  
• 18. Nu poate pomul bun sa faca roade rele, nici pomul rau sa faca roade bune.
• 19. Iar orice pom care nu face roada buna se taie si se arunca in foc.
  
  
• 20. De aceea, dupa roadele lor ii veti cunoaste.
  
  
• 21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
  
  
• 22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
• 23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!
  
  
• 24. De aceea, tot cel ce aude aceste cuvinte ale Mele si le plineste , i se va asemana barbatului intelept care si-a cladit casa pe stanca.
  
  
• 25. Si a cazut ploaia si au venit puhoaiele si au suflat vanturile si au izbit in casa aceea, dar ea n'a cazut, fiindca era intemeiata pe stanca.
  
  
• 26. Dar cel ce aude aceste cuvinte ale Mele si nu le plineste, i se va asemana barbatului nechibzuit care si-a cladit casa pe nisip.
  
  
• 27. Si a cazut ploaia si au venit puhoaiele si au suflat vanturile si au izbit in casa aceea si ea a cazut. Si mare i-a fost caderea!"
  
  
• 28. Iar cand Iisus a sfarsit cuvintele acestea, multimile erau uimite de invatatura Lui,
  
  
• 29. ca ii invata ca unul care are putere iar nu cum ii invatau carturarii lor.
  
  

Vezi Pippo, ca nu e cum spui tu? Spui ca doar noi oamenii avem perceptia binelui si raului pe pamant si trebuie sa ne ridicam deasupra acestei dualitati.
Uite cum Antonia a postat exact ceea ce trebuie tu sa citesti acum: Cum Dumnezeu prin Iisus NE INDEAMNA SA DISTINGEM BINELE DE RAU si sa alegem BINELE INTOTDEAUNA!Deci asa cum am spus, liberul arbitru ne-a fost lasat ca "instrument" pentru desavarsirea noastra!De noi depinde ce alegem si noi vom culege roadele atitudinii noastre!

În prealabil postat de iustin10

Fericiti cei blanzi,ca aceia vor mosteni pamantul
Exista oameni care in permanenta atrag atentia celorlalti,din dorinta de a ii indrepta,sau de a afirma mereu adevarul,de a judeca ei ce e bine.
Si exista altii,care ii observa pe cei care judeca,si spun:noi nu suntem asa,noi nu ne luam de nimeni.
In ambele atitudini exista orgoliu.Atitudinea corecta este sa iti vezi pacatele si greselile tale ,sa lupti pt desavarsirea ta,si doar cand esti desavarsit sa faci observatie celorlalti.
Ti se par cusurgii,bagaciosi,judecatori,atoatestiutori? Si tu esti ca ei . Chiar si numai daca te aperi de ei,le-ai si dat dreptate.
Dar daca nu intervii in nici un fel cum ii mai indrepti pe ceilalti?Prin puterea exemplului.Caci daca te vor vedea ca zici si si faci binele,mai mult se vor indrepta ceilalti,decat daca ii toci in permanenta cat de mare e binele,si cat de departe sunt ei de el.
Deci in ce situatie avem voie sa facem observatie celorlalti?In nici o situatie .Decat cand noi insine nu suferim de acel pacat si nici de altele,dar a considera asta,deja e lipsa de smerenie.
Dar ce vom face totusi cu multitudinea de rataciti,de oameni aflati in ratacire si cautare,certati cu propriul lor suflet,cu adevarul,cu Dumnezeu? Nu le vom atrage atentia?
Cred ca ar fi suficient sa afirmam adevarul,acela in care credem,fara sa le zicem neaparat lor cat de mult gresesc,sau ca gresesc.Caci mereu trebuie sa ne gandim ca poate si noi gresim.Daca nu in dogme,caci sunt copiate de la sf Parinti,macar in atitudinea fata de ceilalti

ai dreptate...ii rog sa ma ierte pe cei pe care i-am vizat (eventual si nedreptatit) prin mesajele mele de pe threadul asta.

Doamne ajuta!

p.s. : chestia cu delicatetea ramane un principiu si o dimensiune esentiala a ortodoxiei in ceea ce ma priveste dar asta e alta poveste.

[andreicozia]

În prealabil postat de Melissa

Andrei?Vrei sa spui de fapt ca Hristos a spalat degeaba picioarele apostolilor si ca nu le-a dat nici o lectie sau doar vrei sa spui ca gestul facut de Hristos,transpus in zilele noastre,nu are acelasi efect?

Melissa, cred ca Hristos le-a dat o lectie insa sigur nu este cea care ne-o imaginam noi. o fii altceva de care inca nu ne-am dat seama ca umanitate, suntem inca mici.. Spun asta pentru ca dupa cum vezi in practica(testul FINAL) si dupa multe generatii apostolice obiceiul acesta a prins in biserica noastra ca nuca-n perete. Poate sunt doar eu cel "orb" care nu a vazut ca un preot la biserica nu spala niciodata pe nici un diacon sau cantor sa zicem pe picioare pentru a-i smeri si a se smeri.

Poate ca ca tu ai vazut de aceea intrebi.