Noaptea nuntii

[zaharia_2009]

Sophia, Sophia, de ce fierbe rasvratirea in tine si nu citesti cu mintea sau macar cu sufletul ce iti scriem . Am explicat f. clar principiile canoanelor care lasa la indemina credinciosului amar mare de vreme pt. impreunare ; nici nu se poate pune problema cum ca nu s-ar intimpla asa ceva . Mai presus de orice trebuie sa intelegi (nu ca vreau eu ci ca este spre multul tau folos) ca ortodoxele canoane nu au fost insuflate de D.zeu pt. a chinui pe om, pt. a-si bate joc de el sau pt. a-l face inger in mod fortat, nu, ci din multa dragoste pt. el si pt. mintuirea lui . Lupta acerba sub un motiv sau altul impotriva lor nici nu banuiesti ce rau iti atrage , la ce ispitiri si incercari te supune deoarece luptind impotriva canoanelor lupti impotriva lui D.zeu deoarece canoanele arata Calea, drumul pe care sa il urmam pt. obtinerea mintuirii, slujesc Viata si nu moartea si zidesc Adevarul , omul adevarat, contribuind la restaurarea omului prin revenire la starea adamica, la starea pe care a avut-o in rai Adam prin mintuirea omului .
Dar ma repet, canoanele sunt mult prea ingaduitoare iar Domnul pt. slabiciunile noastre a ingaduit viata de cuplu altminteri , adica daca nu ar fi fost caderea in pacat, D.zeu a zidit omul cu trupul si duhul lui Adam si a Evei care nu stiau de impreunare . Nu stim cum s-ar fi inmultit lumea daca Adam si Eva nu ar fi cazut in pacat, desi tot D.zeu a poruncit sa umple pamintul si sa-l stapineasca , deoarece aceasta a ramas o taina dumnezeiasca necunoscuta pina in prezent . Trairea in chip ingeresc i-a fost daruita si lui Adam si Evei numai ca prin caderea in pacat D.zeu a ingaduit , blestemindu-i defapt, sa se inmulteasca prin impreunare ... si toate cele de la blestemul ancestral , etc, etc.
Deci , canoanele sunt f. lejere numai ca omul stricat, imputit de pacat nu vrea nimic si il gaseste de dusman tocmai pe D.zeu cu care incepe sa se lupte spunindu-i ca tocmai el si poruncile lui sunt de vina pt. tot ce i se intimpla lui .
Am mai spus intro postare ca satan este imbatrinit in viclesuguri si ticalosii si a ispitit chiar sfinti reusind pe unii sa-i invinga dara-mi-te pe omul care si asa este in rasbioi cu D.zeu ! Pe acela il fumeaza , se scarpina pe buric cu el , il face arsice...
Foarte rau vrei sa intelegi ca pt. mine casatoria si sfinta impartasanie sunt incompatibile ! Incompatibile sunt sfinta impartasanie si sexul cu oricine timp de minim 3 zile de la grijire. Tu nu ai decit sa faci ce voiesti dar cind vor veni napastele pe tine , urgiile sa iti aduci aminte de unde ti se trage . Vad ca ai curaj mare ! Atunci fa cum crezi tu ca este mai potrivit !
Te rog sa imi citezi temeiul, baza prin care spui ca D.zeu nu voieste asa , ci voieste si sex si impartasanie in aceiasi zi ! Ma faci tare interesat de acest raspuns ! Te astept cu argumentatia . Cind ai sa-mi spui tu cuvintele lui Hristos sau canoanele care indeamna la asa ceva iti voi arata si eu canoanele care interzic acestea !

Si acum despre preot :
te stiu f. bine cu ce postari ai activat pina acum , iti cunosc bogatia culturala teologica, taria credintei , gradul de nevointa si ca un corolar nevoia de viata in duh si adevar ! De unde toate acestea ? din tot ce ai postat intr-un an si jumatate . Dar despre preoti nu sti nimic din mai nimic !
Pt. a putea sluji sfinta liturghie un preot trebuie sa indeplineasca mai multe conditii , unele stiute sau banuite de toti iar altele necunoscute uneori niciodata de mireni . Cele mai importante le voi scrie eu acum :
- sa isi faca canonul personal si cel pt sfinta impartasanie;
- sa nu fie suparat cu nimeni ,rasvratit sau in contra cu vreun om (popa sau nu) si sa respecte ierarhia sa;
- sa nu fie mincat dupa ora 24.00 si sa fi dormit cel putin 2 ore in noapte;
- sa fie proaspat imbaiat ;
- sa nu fi vomitat, transpirat sau sa ii fi curs vreo picatura de singe de oriunde din trupul lui dupa ora 24.00(unghii, barbierit, nas, etc);
- sa nu-si fi tulburat cugetul cu nimic omenesc dupa ora 24.00 sau in dimineata liturghiei(cearta, scandal, minie, imagini sexi, porno, idei de negot, profit, etc);
- daca a avut intinare de noapte si mai are un preot de ajutor la el la biserica ca si coslujitor sa nu slujeasca liturghia;
- sa aiba cel putin 24 de ore de repaus sexual cu preoteasa;
- toate celelalte conditii legate de straiele bisericesti, cartile de slujba, sfintul lacas, enoriasi, materii de jerfa, materiale auxiliare slujirii , tipicul strict al slujbelor.

Daca este singurul slujitor din parohie atunci multe din aceste interdictii capata alte forme, pe care nu stau acum sa le explic deoarece nu va sunt absolut necesare si ar necesita timp lung de prezentare .

Va dau insa un exemplu de situatie in care s-a procedat canonic :
la ora 16,00 a unei zile de joi, preotul din sat este chemat de urgenta de o familie ca sotul se prapadeste si sa-l impartaseasca pe muribund .
Preotul a refuzat sa mearga. Intrigati, apartinatorii au insistat si preotul a cautat sa afle starea muribundului . I s-a spus ca zace de o saptamina dar ca de dimineata starea lui s-a inrautatit brusc si ca in urmas cu 2 ore a inceput sa traga. Preotul a raspuns : daca el de o saptamina este grav voi ce ati asteptat pina in ultima clipa , aveati obligatia sa veniti cum a inceput sa-i fie rau de ce ati neglijat . Mergeti in satul vecin si chemati preotul eu sunt dupa cunoastere trupeasca cu preoteasa si nu pot umbla si administra sfinta impartasanie . Sa va fie invatare de minte voua si tuturor ca sa nu mai procedati astfel . Si nu l-a spovedit si impartasit pe muribund !

Nu este de joaca cu sfintele taine , nu sunt pine si vin , mare atentie !

[mirabela]

Mie imi plac foarte mult postarile lui Zaharia, si stii de ce? E mult adevar in ele, chiar daca doare uneori. In comparatie cu noi, Zaharia a absolvit facultatea de teologie, si este misionar. Cat despre casatoria lui, nu cred ca ne priveste pe noi, el ti-a dat doar un exemplu personal.


Nu stiu cum sa ma exprim ca sa ma intelegi. In mom de fata, sufletul tau are niste nelamuriri si cauta ceva. Cand vei fi preg, acel ceva va veni la tine, si ai sa intelegi fff multe lucruri(ma refer la ortodoxie).

Incompatibilitatea de care vb noi, de cei doi''stapani'', se refera la faptul ca nu poti sa mergi pe doua cai, una lumeasca cu prieteni, cu ganduri lumesti, si cealalta inchinata bunului Dumnezeu. Tu vrei sa-i multumesti pe toti, asa ceva nu se poate.

Noi nu putem sa-ti spunem, sa faci ca noi, ca noi facem bine. Fiecare din noi avem pacatele noastre, greselile noastre. Dar fiecare alege sa traiasca cum doreste.

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

Va dau insa un exemplu de situatie in care s-a procedat canonic :
la ora 16,00 a unei zile de joi, preotul din sat este chemat de urgenta de o familie ca sotul se prapadeste si sa-l impartaseasca pe muribund .
Preotul a refuzat sa mearga. Intrigati, apartinatorii au insistat si preotul a cautat sa afle starea muribundului . I s-a spus ca zace de o saptamina dar ca de dimineata starea lui s-a inrautatit brusc si ca in urmas cu 2 ore a inceput sa traga. Preotul a raspuns : daca el de o saptamina este grav voi ce ati asteptat pina in ultima clipa , aveati obligatia sa veniti cum a inceput sa-i fie rau de ce ati neglijat . Mergeti in satul vecin si chemati preotul eu sunt dupa cunoastere trupeasca cu preoteasa si nu pot umbla si administra sfinta impartasanie . Sa va fie invatare de minte voua si tuturor ca sa nu mai procedati astfel . Si nu l-a spovedit si impartasit pe muribund !

Conform carui canon un preot nu poate impartasi si mai ales nici macar spovedi..cat timp dupa legitima impreunare?

Si daca este singurul preot pe o raza de cateva sute de km si poate interveni pe buna dreptate o astfel de urgenta, independent de vointa/delasarea unora..sa intelegem ca el n-ar trebui niciodata sa se mai atinga de preotoasa ca sa fie "mereu pe faza"?

[Azzuurra]

În prealabil postat de AlinB

Conform carui canon un preot nu poate impartasi si mai ales nici macar spovedi..cat timp dupa legitima impreunare?

Si daca este singurul preot pe o raza de cateva sute de km si poate interveni pe buna dreptate o astfel de urgenta, independent de vointa/delasarea unora..sa intelegem ca el n-ar trebui niciodata sa se mai atinga de preotoasa ca sa fie "mereu pe faza"?

Este vorba de Taina Nuntii si Taina Impartasaniei in aceeasi zi.

Duhovnicul, vazand ca este mai "zburdalnica" si ca asteapta cu nerabdare marea seara, i-a spus ca se practica sa se impartaseasca tinerii cu o spatamana inainte de casatorie, ca sa nu pacatuiasca si sa inceapa casnicia cu pacat.

Acum, ea nu vrea nici cu o saptamana inainte, ca sa fie fericita in noaptea nuntii in modul dorit, dar nici nu vrea sa se impartaseasca in ziua nuntii si sa tina post dupa. Adica are de ales ce sa faca ca sa fie impartasita, sa-si satisfaca dorintele si sa nu greseasca fata de Dumnezeu.

Da, nu si nu. Vreau in ziua nunti, si ce daca fac alte lucruri???????

Teoretic vorbind, dupa ce am stat o zi si o noapte in picioare sa ma invite sotul in camera, ca nu mai are rabdare mi se pare deplasat. Si egiost.

Si tot vorbea lumea pe forum despre importanta calitatii relatiilor intime. Imi cer scuze pentru detalii: avand in vedere ca prima data e dureros si plus ca pana la act in sine trebuie sa existe un lung preludiu, ce poti sa faci pe oboseala si ameteala? Il vezi pe ala ca taurul comunal vrand nu stiu ce, si tu sa nu mai poti de durere sau de soc.

Spunea un profesor ca de prima experienta a unei fete depinde intreaga activitate intima de dupa. Si ca sa ai mare grija si bla, bla. Pai ce experienta de neuitat iti poate oferi sotu' in acea noapte? Mai bine, daca sunt asa grabiti, sa citeasca si despre, cum ar trebui sa fie.

Imi spunea o prietena, ca prima data cand a avut relatii cu iubitul, n-a putut continua si a ramas actul nefinalizat. Si tipu' s-a si suparat.(Poate iti face si sotu' la fel si zice ca tu ai vrut:D). Si pana la urma a vorbit un prieten cu el si i-a explicat ce si cum si ca e absurda reactia lui. Si oricum a crezut o perioada buna ca e frigida, dar s-a rezolvat intre timp.

Acum, sper sa nu se simta nimeni ofensat ca i-am ranit pudoarea, dar mai bine sa fii preventiv.

P.S. "Sexul este un act destul de agresiv, filmele au intervenit pentru ca vrem ca cei mici sa nu-si faca o imagine adecvata despre subiect." "Problema este ca multe dintre adolescentele de azi isi formeaza o imagine total eronata despre sex, ramanand profund dezamagite atunci cand afla cum sta treaba", ne explica doamna psiholog. Atractia pentru stereotipuri; La Vie en Rose (sau cum ne influenteaza idealismul de la cinema...); COSMOPOLITAN. :D

[AlinB]

Mai sus unde am scris eu era vorba despre altceva.

In rest..trebuie sa faca ascultare de duhovnic, mai ales ca i s-a propus si o alternativa rezonabila, daca pana acum n-a invatat ce inseamna asta, pai cam degeaba cu biserica.

Oricum nu era pe patul de moarte sa vorbim de o situatie exceptionala.
Face ascultare bine, nu .. sa-si gaseasca invatator dupa poftele ei, ea va da socoteala.

[Azzuurra]

În prealabil postat de AlinB

Mai sus unde am scris eu era vorba despre altceva.

In rest..trebuie sa faca ascultare de duhovnic, mai ales ca i s-a propus si o alternativa rezonabila, daca pana acum n-a invatat ce inseamna asta, pai cam degeaba cu biserica.

Oricum nu era pe patul de moarte sa vorbim de o situatie exceptionala.
Face ascultare bine, nu .. sa-si gaseasca invatator dupa poftele ei, ea va da socoteala.

Am vazut. Am vrut sa zic ca de fapt problema ei e de alta natura. Dar nu trebuia sa ma bag, ca era discutia ta si a lui Zaharia. :">

"Si daca este singurul preot pe o raza de cateva sute de km si poate interveni pe buna dreptate o astfel de urgenta, independent de vointa/delasarea unora..sa intelegem ca el n-ar trebui niciodata sa se mai atinga de preotoasa ca sa fie "mereu pe faza"? "

Adica in cazul ei rezolvarea era simpla. In alte cazuri nu stiu cum trebuie procedat, cum este cazul de sus. Despre: "si chemati preotul eu sunt dupa cunoastere trupeasca cu preoteasa si nu pot umbla si administra sfinta impartasanie ." nu am cunostinte. Nici nu stiu, nici nu e treaba mea. Adica nu cunosc viata preotilor si ce au ei de respectat.

Dupa cum ai spus tu:"Oricum nu era pe patul de moarte sa vorbim de o situatie exceptionala."

[DragosP]

În prealabil postat de Azzuurra

... Imi cer scuze pentru detalii: avand in vedere ca prima data e dureros si plus ca pana la act in sine trebuie sa existe un lung preludiu, ce poti sa faci pe oboseala si ameteala? Il vezi pe ala ca taurul comunal vrand nu stiu ce, si tu sa nu mai poti de durere sau de soc.

Stai liniştită, că cică e ca la stomatolog: te doare da' nu vrei să ţi-o scoată!

[maria32]

În prealabil postat de DragosP

Stai liniştită, că cică e ca la stomatolog: te doare da' nu vrei să ţi-o scoată!

n-am ras! din punctul meu de vedere e un banc deplasat.

[korinna]

Scurtarea vietii a venit neamului omenesc ca o plata pentru desfranare (repet, desfranarea poate fi si in casatorie, nu doar afara ei). Nici ca se poate mai drept. L-a inzestrat Dumnezeu pe om cu atatea daruri minunate, ca el sa renunte la ele si sa se coboare satisfacut la singur rolul de mascul si femela? Asta-i toata aspiratia lui? Neinvatat la un ideal mai inalt, sau nevrand sa osteneasca mai sus, asa dupa cum a randuit Dumnezeu o institutie, Biserica, tocmai cu acest scop, ca sa-l indrepte si sa-l ajute spre imparatia spiritului, sigur ca se afla in disonanta si in dezechilibru cu Dumnezeu.

Insusirile copilului atarna de gradul de pervertire la care a ajuns instinctul maternitatii la femeie. Daca i-a fost starnita senzualitatea - ceea ce e o decadere de la rostul firii sale, o pervertire convenabila pentru mascul - evolutia embrionului in atari conditii de viata intrauterina aduce pe lume un copil usor aplecat spre onanie precoce si tarzie, si va fi un copil artagos, ereditar nervos, si predispus spre boli nervoase. Toata aceasta povara isi are radacina numai in aceasta trezire afara de cale a senzualitatii mamei.

Citi va rog Ridicarea casatoriei la inaltimea de Taina, de Pr. Arsenie Boca, fragmentele de mai sus sunt de acolo.

[AlinB]

În prealabil postat de korinna

Insusirile copilului atarna de gradul de pervertire la care a ajuns instinctul maternitatii la femeie. Daca i-a fost starnita senzualitatea - ceea ce e o decadere de la rostul firii sale, o pervertire convenabila pentru mascul - evolutia embrionului in atari conditii de viata intrauterina aduce pe lume un copil usor aplecat spre onanie precoce si tarzie, si va fi un copil artagos, ereditar nervos, si predispus spre boli nervoase. Toata aceasta povara isi are radacina numai in aceasta trezire afara de cale a senzualitatii mamei.

Dada, stiau chiar si paganii chestiile astea, nu degeaba unii practica circumcizia feminina care mai are multe alte avantaje colaterale, de ex. ridicarea femeii mai presus de orice ispita trupeasca.

Korinna, nu te tenteaza?