O simpla intrebare formata din mai multe

[dobrin7m]

În prealabil postat de St Ocea

Acest drac cum ii spui tu, nu crede ce scrie in biblie sau sfanta scriptura, e ca si cum m-ai intreba daca cred in basmele nemuritoare sau povestile fratilor grimm...
Da ai ghicit sunt ateu.
Dar sunt o persoana obiectiva si iau in calcul toate variantele.
Si ieri am descoperit acest site si am vrut sa vad cel ogica au acesti oameni poate ma conving ca am gresit, logic, tot prin argumente solide, nu prin simple vorbe.

Hai sa-ti dau un exemplu dur al logicii crestinatatii, dumnezeu e in toate da? adica e omniprezent omniscient, e in toate fiintele si lucrurile. cum ar fi si un wc. Iti dai seama ce-ai facut tu si toti de-a-lungul vietii,nu? Ne-am.....

Uite de asta urasc eu prostia...
Cand am spus ca ai facut o prostie nu se denota automat ca esti un omp rost, asta ca sa stii de acuma.

Adevarul crud e acesta, nu exista nimic dupa moarte. Pur si simplu mori si atat. Da logic cum omul e fricos si arogant din fire, si-a creat "sufletul" ca icca e nemuritor, a creat si o lume imaginara a fericirii eterne, nu-i judec pe acei oameni din antichitate, pentru ca pe atunci nu aveau de unde sa stie de ce semenii lor dupa moarte numai comunicau, numai ziceau nimic, etc. Dar acum suntem oameni mai evoluati si trebuie sa trecem peste superstitii copilaresti demne doar de incultura evului mediu.
Te-ai intrebat de ce odata cu cresterea inteligentei maselor de oameni a scazut si biserica in ochii oamenilor?
Dar tu si multi altii de frica de murire, credeti in continuare intr-un vis, cum ca ai ceva invizibil in tine care te va face nemuritor.
Un om ii este greu sa accepte ca e muritor si ca intr-o zi existenta sa va inceta. ( cum eu sa incetez din vita? brusc? nimic, gata? fara memorii, idei , nimic? DA!)
Viata nu e un miracol e doar o combinatie de reactii chimice, fiecare fiinta e un amalgam de reactii chimice, acestea cand numai au loc, murim. Si gata!
Lasam frica si teroarea sa dea frau liber imaginatiei umane...
Si uite gaura , si uite peticul religiei voastre.
Gaura e sinuciderea. De ce sa mai traim o viata dem uritor in chinuri si dezamagiri? Sa ne sinucidem si sa fim automat teleportati in rai. Dar STAI! Cei de sus s-au gandit deja la toate.
Sinuciderea e singurul pacat ce nu poate fi iertat! Si asa au pus un petic foarte bun pentru cei creduli. practic sinucidere=egal nemurire ca devii nemuritor ramai cu sufletul nemuritor, dar hopa stai n-ai voie e interzis.
Cred ca multi s-ar sinucide pe loc daca le-ar spune dumnezeu ca acest pacat poate fi iertat, mai daca ar afla toti credinciosii ca nu exista viata dupa moarte cred ca ar innebuni si s-ar sinucide cred.
Cel putin cei fanatici desigur.
De exemplu pun o bomba si distrug planeta o sa am in palmarez peste 6 miliarde si 600 milioane de morti, dar eu mor ultimul, caci ma udc pe o alta planeta si ma sinucid. cand o sa ma intrebe dracii da pentru ce-ai fost trimis aici, ba esti prost nu stii? a ucis intreaga omenire, nu ba tembelule, ia parut foarte rau si-a fost iertat, e aici ca s-a sinucis , aaa....

Pacat ca acest petic a facut o alta gaura...
Hai continua te rog sa-mi ataci propria persoana, nici pana acum nu ai indraznit sa-mi raspunzi drept si la obiect la intrebari, doar ai evitat subiectul replicandu-mi tot felul de idei la propria persoana.

Convinge-ma dar fara argumente gen "asa a vrut domnu, asa dat domnu, asa a dres domnu", ca eu n-am dreptate, si tu ai.

Si sa stii ca nu te-am apucat sa te insult ca esti pagan si te inchini la idoli , adica icoane, si ca ai o religie politeista de 3 zei, cica impreunati intr-unul, nu te-am facut pagan, asa ca nu ma fa tu pe mine drac, mai ales ca nici nu cred in asa ceva, poate o pot lua aceasta atribuire ca pe "impielitat, sau incapatanat" da un ca o creatura mitica.

Si vrei sa spui ca tie ti s-a aratat dumnezeu, nu?
Si chiar daca ai fi avut halucinatii, nu te-ar crede nimeni, nici , papa de la roma, ca stii de ce? stie ca nu exista:)))

Am o vorba, tocmai acuma am scris-o in lucrarea mea "Zeii nu cred intr-un zeu"
"Daca dumnezeu ar exista, ne-ar intreba de ce l-am inventat."
sau sa-ti arat o observatie :
"Nu stiu de ce, dar pentru niste fiinte umile si serviabile, ne exercitam autoritatea foarte des si foarte puternic, chiar mai ceva decat autoritatea suprema divina."

Deci te simti jignit de mine cand am spus: piei drace. Dar pot eu oare sa jignesc cu o notiune care culmea nu exista? Aud? Cum? dracul este impielitatul, incapatanatul, creatura mica? pai exista sau nu exista? daca nu exista atunci nu te-am jignit, iar daca exista atunci iata Dumnezeu te-a luminat.
Domnule ``amalgam de reactii chimice haotice si la nimereala`` ce ar fi sa iti tragi un glonte in cap ca doar ce folos sa traiesti mai mult sau mai putin ca doar reactiile chimice care esti nu au importanta cat dureaza, un an doi, 10, 20 sau 50. Si daca iti pare rau si nu o faci, apai atunci sa stii ca ala e sufletul din tine, care se trezeste asa un picut din adormire si iti zice ca nu e bine ca e pacat de tine. Si stai asa un secret: sufletul nu e reactie chimica ci e altceva este duh, mititel si prost si adormit rau, care apartine ghici cui? lui Dumnezeu. sau lui dracu>? asta fireste dupa ce lamurim daca exista sau nu drac.
Dar mie imi zice cineva acum la ureche ca tu crezi in drac ca altfel nu te-ai fi simtit atat de tare jignit.
Atunci crezi in Dumnezeu si il negi sau nu crezi si deci nu negi. Deci ce faci> negi sau nu negi?
Apropo: plangi, suferi de dor, de iubire, te bucuri, te intristezi? nu de alta da eu am privit odata o reactie chimica care bolborosea in eprubeta da nici nu radea, nici nu plangea, nici nu suferea.

Piei drace de aici si lasa sufletul micut al bietului st. Ocea in pace. piei drace de aici si nu mai veni sa ne tulburi pe noi crestinii. Piei drace si lasa pe bietul St. Ocea sa vorbeasca cu noi pe un ton civilizat ca noua asa ne place.

[Dumitru73]

În prealabil postat de dobrin7m

Deci te simti jignit de mine cand am spus: piei drace. Dar pot eu oare sa jignesc cu o notiune care culmea nu exista? Aud? Cum? dracul este impielitatul, incapatanatul, creatura mica? pai exista sau nu exista? daca nu exista atunci nu te-am jignit, iar daca exista atunci iata Dumnezeu te-a luminat.
Domnule ``amalgam de reactii chimice haotice si la nimereala`` ce ar fi sa iti tragi un glonte in cap ca doar ce folos sa traiesti mai mult sau mai putin ca doar reactiile chimice care esti nu au importanta cat dureaza, un an doi, 10, 20 sau 50. Si daca iti pare rau si nu o faci, apai atunci sa stii ca ala e sufletul din tine, care se trezeste asa un picut din adormire si iti zice ca nu e bine ca e pacat de tine. Si stai asa un secret: sufletul nu e reactie chimica ci e altceva este duh, mititel si prost si adormit rau, care apartine ghici cui? lui Dumnezeu. sau lui dracu>? asta fireste dupa ce lamurim daca exista sau nu drac.
Dar mie imi zice cineva acum la ureche ca tu crezi in drac ca altfel nu te-ai fi simtit atat de tare jignit.
Atunci crezi in Dumnezeu si il negi sau nu crezi si deci nu negi. Deci ce faci> negi sau nu negi?
Apropo: plangi, suferi de dor, de iubire, te bucuri, te intristezi? nu de alta da eu am privit odata o reactie chimica care bolborosea in eprubeta da nici nu radea, nici nu plangea, nici nu suferea.

Piei drace de aici si lasa sufletul micut al bietului st. Ocea in pace. piei drace de aici si nu mai veni sa ne tulburi pe noi crestinii. Piei drace si lasa pe bietul St. Ocea sa vorbeasca cu noi pe un ton civilizat ca noua asa ne place.

jignire e jignire. cand te injura cineva de morti, stii tu cum, nu te simti jignit? dar de ce? ca doar nu poate si nici nu vrea sa faca asta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

jignire e jignire. cand te injura cineva de morti, stii tu cum, nu te simti jignit? dar de ce? ca doar nu poate si nici nu vrea sa faca asta.

daca eu acum spun: piei de aici drace
dumneata te simti jignit?
ca doar eu ma adresez unui drac nu unui om.
sau ce te crezi drac?
daca esti om atunci nu te simti jignit ca eu m-am adresat unui drac cu atat mai mult cu cat nici nu crezi ca exista notiunea de drac.

ce aveti cu mine domnule daca eu vreau sa izgonesc un drac de aici?

as vrea maine sa discut cu st. ocea, cu sufletul lui singur singurel. aveti ceva impotriva?

[disbel]

Îți dau un sfat Ocea, nu te aștepta să primești nici un răspuns satisfăcător din partea, a majoritatea creștinilor. Toți îți vor răspunde la fel, într-un fel sau altul:

- dumnezeu este misterios
- roagăte bla bla
- citat din biblie sau alte documente religioase
- dumnezeu se arată numai la bla bla
- dumnezeu știe el

Ce vreau să subliniez este că, nici odată nu vei primi un răspuns verificabil/observabil/replicabil din partea lor, și dacă cumva vei îndrăzni să le arăți că greșesc își vor băga degetele în urechi și vor urla lalalalalalala.

Va veni și vremea când o să fim o țară seculară mai devreme sau mai târziu, și atunci să vedem căți vor mai fi credincioși când statul nu o să le mai dea nici un ban. Să vedem câți vor munci pentru dumnezeu moca, să vedem câți preoți cu bmw-uri v-or mai face ceva când nu le mai vine leușteanul.

O să vină și ziua aia, și atunci o să fiu primul care o să vă aducă aminte.

În prealabil postat de disbel

Îți dau un sfat Ocea, nu te aștepta să primești nici un răspuns satisfăcător din partea, a majoritatea creștinilor. Toți îți vor răspunde la fel, într-un fel sau altul:

- dumnezeu este misterios
- roagăte bla bla
- citat din biblie sau alte documente religioase
- dumnezeu se arată numai la bla bla
- dumnezeu știe el

Ce vreau să subliniez este că, nici odată nu vei primi un răspuns verificabil/observabil/replicabil din partea lor, și dacă cumva vei îndrăzni să le arăți că greșesc își vor băga degetele în urechi și vor urla lalalalalalala.

Va veni și vremea când o să fim o țară seculară mai devreme sau mai târziu, și atunci să vedem căți vor mai fi credincioși când statul nu o să le mai dea nici un ban. Să vedem câți vor munci pentru dumnezeu moca, să vedem câți preoți cu bmw-uri v-or mai face ceva când nu le mai vine leușteanul.

O să vină și ziua aia, și atunci o să fiu primul care o să vă aducă aminte.

Toate confesiunile religioase din Romania sunt finantate de la bugetul de stat? PS: pozitia ASUR nu prea e luata in seama.Ma refer la modul general.Poate s-au infiintat prea de curand si sunt in cautarea publicitatii.

[disbel]

În prealabil postat de Scotsman

Toate confesiunile religioase din Romania sunt finantate de la bugetul de stat? PS: pozitia ASUR nu prea e luata in seama.Ma refer la modul general.Poate s-au infiintat prea de curand si sunt in cautarea publicitatii.

Nu cred că toate sunt finanțate dar cea mai populară confesiune(ortodoxă) da este.
Statul aruncă o grămadă de bani pentru biserici, când lumea moare de foame.
Voi credeți în aceste bazaconii, voi trebuie să vi le finanțați singuri. Punct.

În prealabil postat de disbel

Nu cred că toate sunt finanțate dar cea mai populară confesiune(ortodoxă) da este.
Statul aruncă o grămadă de bani pentru biserici, când lumea moare de foame.
Voi credeți în aceste bazaconii, voi trebuie să vi le finanțați singuri. Punct.

Sper ca ai o idee elementra despre cine stabileste bugetul de stat si cine il aproba si cum se repartizeaza.Nu cultele voteaza ci voteaza cei alesi prin vot democratic.Reprezentantii poporului(cum se spune)iar ,,Vox Populi,Vox Dei".E veche zicala asta si ca sa fiu pragmatic si nu crestin: ,,minoritatea se supune majoritatii".Asta ca sa aplic democratia vest europeana ca la carte.Enjoy it.

Update:Legea bugetului pe 2011 a fost promulgata de Presedintele Romaniei.Fiind o lege,o vei respecta fie ca iti place fie ca nu iti place.Nu stiu daca Cel de Sus te va obliga sa respecti cele stabilite de EL dar oamenii te vor obliga,fie si la modul coercitiv.Asa ca opinia ta,corecta sau nu,nu are relevanta din moment ce majoritatea a decis diferit.Daca se vor atribui fonduri BOR,in acest baza legala,nu vei avea nimic de facut,chiar daca nu iti convine.Poti protesta,este un drept,dar legea se va aplica in continuare.Iubesc metodele umane,ce mila divina..

Faptul ca tu,sau ASUR,sau arici pogonici,solicitati/va doriti o secularizare(precum in Franta de ex)in Romania dovedeste ca traiti o utopie dpdv al realismului istoric si politic.BOR sunt atat de legati(in mod traditional) de stat,in esenta(fiinta) lui,iar mentalitatea celor care voteza este(majoritar)in fav.BOR,incat este o utopie sa crezi ca situatia se va schimba(cei care voteza in Parlament sunt dependeti electoral de cei care ii voteza si prin urmare se vor plia pe mentalitatea lor>politologie primara).Nu se va schimba si asta este un mic miracol dupa 50 de ani de comunism.Efectul invers.Pe scurt:cand ceva este atasat in acest mod de fiinta unui neam sunt slabe sanse de schimbare.

Ce iti doresti tu se poate,intr-o democratie,doar prin legiferare.Momentan datorita convingerilor majoritatii romanilor,nici nu om politic nu se risca sa-si puna-n cap marea masa a credinciosilor,mai ales fiind stiut faptul ca un credincios din tari precum Romania sau Grecia reactioneza diferit fata de unul din Franta sau Anglia.Asadar, daca BOR vor beneficia de anumite venituri de la bugetul de stat>este explicabil,mai ales politic si mai ales acum.

Grea e ma politica asta..

[St Ocea]

În prealabil postat de disbel

Nu cred că toate sunt finanțate dar cea mai populară confesiune(ortodoxă) da este.
Statul aruncă o grămadă de bani pentru biserici, când lumea moare de foame.
Voi credeți în aceste bazaconii, voi trebuie să vi le finanțați singuri. Punct.

Frate cate dreptate ai...
Stii cain ultimii 20 de ani , romania a platit din banii fraierilor, 126 mil de euro pentru biserici si catedrale, adica intretinere construt altele, etc..
Si ca sa ai o comparatie, spania a dat 120 mil de euro pentru cel mai performant telescop spatial din lume.
Ps: nici acum nu au zarit un mosneag cu barba lunga in robe alba agatat de un nor...

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Îți dau un sfat Ocea, nu te aștepta să primești nici un răspuns satisfăcător din partea, a majoritatea creștinilor. Toți îți vor răspunde la fel, într-un fel sau altul:

- dumnezeu este misterios
- roagăte bla bla
- citat din biblie sau alte documente religioase
- dumnezeu se arată numai la bla bla
- dumnezeu știe el

Ce vreau să subliniez este că, nici odată nu vei primi un răspuns verificabil/observabil/replicabil din partea lor, și dacă cumva vei îndrăzni să le arăți că greșesc își vor băga degetele în urechi și vor urla lalalalalalala.

Depinde si de ce anume vreti sa stiti.
Daca vreunul din noi l-am fi vazut pe Dzeu,v-am fi spus lucruri observabile si verificabile despre El,dar nimeni nu l-a vazut.Asa ca aici ,nu astepta mai mult de la noi,decat eventual un studiu de unde avem aceasta credinta,nesprijinita pe observatii si experimente
Unde nu ni s-a dat decat credinta,cum a-ti vrea voi sa va vorbim prin simturi ?
Dar exista si zone experimentabile ale crestinismului.Acolo Dumnezeu poate fi vazut concret.
Dumnezeu nici nu exista daca nu e vazut cu ochii si cu toate simturile.Ma refer la zona relatiei cu ceilalti oameni.Acolo puteti experimenta pe Dumnezeu zilnic,ceas de ceas,si zi de zi. Dumnezeu e cersetorul de pe strada ! Convinge-te !

[dragos13]

disbel, când o să vină ziua în care vei invăța gramatica limbii române atunci sper să ne înștiințezi si pe noi!