Psaltirea-o carte a sufletului credinciosilor

Daniele, frate, ai inteles gresit!!! Porunca nu e pt tine sau pt ceilalti! Porunca e pt mine!!! Doar ce stiu despre citirea psaltirii trebuie sa marturisesc!
Frate Daniel, esti de mult pe forum.... nu toti cei cu care intri in discutii cauta sa dezbine! Citeste sau reciteste cu atentie ce-am scris...sau, din tot ce-am scris tu ai tras concluzia ca o femeie neputincioasa si pacatoasa indrazinind sa spuna ce stia despre psaltire nu trebuie ascultata???
Spune-mi unde am gresit si o sa fiu atenta, o sa cercetez, o sa invat, o sa ma indrept, dar nu mai sari la "bataie"!!! Eu nu ma consider mai presus decat tine sau decat ceilalti, chiar ma intreb cum de ma rabda Dumnezeu!!! ...

[Daniel777]

În prealabil postat de Annijo

Daniele, frate, ai inteles gresit!!! Porunca nu e pt tine sau pt ceilalti! Porunca e pt mine!!! Doar ce stiu despre citirea psaltirii trebuie sa marturisesc!
Frate Daniel, esti de mult pe forum.... nu toti cei cu care intri in discutii cauta sa dezbine! Citeste sau reciteste cu atentie ce-am scris...sau, din tot ce-am scris tu ai tras concluzia ca o femeie neputincioasa si pacatoasa indrazinind sa spuna ce stia despre psaltire nu trebuie ascultata???
Spune-mi unde am gresit si o sa fiu atenta, o sa cercetez, o sa invat, o sa ma indrept, dar nu mai sari la "bataie"!!! Eu nu ma consider mai presus decat tine sau decat ceilalti, chiar ma intreb cum de ma rabda Dumnezeu!!! ...

Ai gresit cand ai spus ca Psaltirea nu se poate citi decat cu binecuvantarea unui duhovnic.

Frate, certa-ma pt altceva dar nu si pt ca se intampla sa cunosc felul in care se citeste psaltirea!!!
Nu, nu am gresit, iar voi fratilor si surorilor care cititi acest topic luati invataturile cele bune din el ,despre psaltire descrise de fratele Daniel si ceilalti, dar si de mine dar ascultati ce va rog si eu: inainte de-a incepe sa cititi din psaltire cereti binecuvantare de la duhovnic!!! Nu va ridicati cu mintea, nu cugetati despre voi ca ati ajuns la o anumita masura a sfinteniei crezand despre voi ca puteti singuri sa declarati razboi lui aghiuta, ci luati-va acoperamantul duhovnicului cu voi pt a inainta pe calea mantuirii!!! Nimeni nu se mantuieste singur, increzandu-se in capacitatea lui de discernamant ci doar prin ascultare!!! Asa cum Domnul nostru Iisus Hristos s-a facut ascultator pana la moarte si inca moarte pe cruce asa si noi sa aratam ascultare duhovnicului nostru si nu mandriei noastre!!! Doamne ajuta!!!

[Daniel777]

Draga dar eu nu te cert,insa nu vad de unde ai tu autoritatea sa spui cu certitudine ca ceea ce spui tu este adevarat.
Eu spun contrariul,si te rog sa ma crezi,cu aceeasi autoritate pe care tu o invoci,ca se poate citi Psaltirea si fara binecuvantare.

Amin!

[zaharia_2009]

Am citit acest topic si m-a surprins nonsalanta cu care feciorii tineri voiesc sa se lupte cu ispititorul in persoana fara a cunoaste bine nici pe vrasmas si nici slabiciunile lor .
La inceputul secolului trecut ca si cu inca X secole in urma Psaltirea era singura carte cu care indiavolitii se exorcizau , aceasta pe linga alte folosinte ale psaltirii in cultul public si personal . Am spus aceasta pt. a se intelege din cuvinte putine cine este Psaltirea si ce puteri are ea .
Oricarui nevoitor serios (adica hotarit sa sporeasca in viata duhovniceasca) mirean si cu atit mai mult monah i se introduce in pravila sa proprie(canonul sau) de catre duhovnic si citirea psaltirei . Adica , aceasta introducere nu se face de capul duhovnicului sau a mireanului ci dupa anumite reguli bine stabilite .
Mai intii, asa cum am si spus, se introduce cu binecuvintare ,cu un scop clar , apoi se introduce treptat pornid de la o ,,slava" , apoi 2 ,,slave" , apoi o catisma intrega si crescindu-se tot asa in ani de evolutie duhovniceasca pina la maximum 3 catisme pt. un mirean, pe zi. Tot ceea ce este legat de Psaltire nu se face fara binecuvintare .
Apoi, cind mireanul intimpina un anumit gen de probleme si ele treneaza se poate reduce din citirea ei in mod regresiv pina chiar la scoaterea ei din canon daca se banuieste ca nu a fost bine recomandata .
Principala arma de lupta a monahului si a mireanului cu ispititorul este citirea psaltirei dar pt. asta mai ales mireanul (deoarece monahul invata oricum) trebuie sa fie macar initiat in lupta cu duhurile . Istoriografia duhovniceasca mondiala dar chiar si cea romaneasca cunoaste numeroase figuri de monahi dar si de mireni (mult mai putini numerosi decit monahii) care faceau in fiecare zi o Psaltire intreaga (toate cele 150 de catisme) in cadrul canonului individual dar se cunosc si luptele si patimirile extraordinare cu care venea ispititorul si le arunca in cap pt. acest razboi purtat .
Am cunoscut mirean care fara binecuvintare s-a zelit sa citeasca intro zi toata Psaltirea dar care a si povestit ce mari, extraordinar de mari , ispite a avut ; este vorba despre o cucernica femeie !
Desi nu va pot spune , nu va pot enumera , tipul ispitelor si a razboiului pe care il porneste ispititorul unui mirean la citirea Psaltirei de capul lui va recomand totusi ca atunci cind in viata voastra veti auzi pt. prima data asa ceva sa tineti minte si sa notati si sa spuneti si altora deoarece nu este de gluma .
Lupta cu duhurile nu este decit pt. cei nevoitori .

Sunt frati care au postat diverse citate de prin ziare sau de pe aiurea cu intentia de a explica cine este si ce vrea sa fie psaltirea .
Eu va spun , cu draga inima, ca despre Hristos si crestinism , despre slujbe si carti de cult public sau individual va poate vorbi si explica tare frumos orice universitar cit de mic sau orice ziarist care a facut teologia , dar a va invata sa traiti in Hristos(a trai, a te ruga si a purta inevitabila lupta cu duhurile !) nu poate sa va invete decit monahii si si aici numai cei imbunatatiti, adica traitorii si nevoitorii in fapt si nu povestitorii !

Psaltirea este o carte deosebita , f. folositoare tuturor celor ce o citesc numai cu binecuvintare, dar ea este in totdeauna o sabie cu doua taisuri in mina celui care o tine . Pina acum doar monahii seriosi stiu sa o tina in mina fara sa se taie in ea . Iar taierile, ma repet, sunt f. dureroase . De Psaltire nu se fuge si nu ne lasam cuprinsi de frica prosteasca deoarece am pierde o prea puternica arma dar se lupta cu ea numai cu aprobarea duhovnicului si numai cum spune el (adica este regula fiecarei arme pt. a nu me omori pe noi insine).

Bine ar fi sa intelegeti ca inafara frumusetii ei exterioare de carte ea este in primul si primul rind o arma tare in mina ortodoxului .

[cristiboss56]

În prealabil postat de zaharia_2009

f. folositoare tuturor celor ce o citesc numai cu binecuvintare

Asa este ! O arma tinuta la voia intamplarii , fara pregatirea si binecuvantarea necesara , poate deveni periculoasa pentru insusi cel care o foloseste , precum ai spus : " o arma cu doua taisuri " !

[Mtcrysty17]

toata lumea spune ca e periculos sa o citesti fara binecuvantare... dar nimeni nu spune ce pericole sunt. toti spun lucruri auzite de la altii dar nimeni nu stie ce pericole sunt. unde scrie in biblie ca trebuie acordul unui duhovnic pentru a fi citite?

[florinbrasov0]

În prealabil postat de Mtcrysty17

toata lumea spune ca e periculos sa o citesti fara binecuvantare... dar nimeni nu spune ce pericole sunt. toti spun lucruri auzite de la altii dar nimeni nu stie ce pericole sunt. unde scrie in biblie ca trebuie acordul unui duhovnic pentru a fi citite?

Trebuie sa scrie in Biblie ca sa fie adevarat? Sau am uitat ca invatatura noastra de credinta s-a transmis si pe alta cale decat cea scrisa?

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de florinbrasov0

Trebuie sa scrie in Biblie ca sa fie adevarat? Sau am uitat ca invatatura noastra de credinta s-a transmis si pe alta cale decat cea scrisa?

asta e exact genul de raspuns la care ma asteptam. nimic concret...

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mtcrysty17

toata lumea spune ca e periculos sa o citesti fara binecuvantare... dar nimeni nu spune ce pericole sunt. toti spun lucruri auzite de la altii dar nimeni nu stie ce pericole sunt. unde scrie in biblie ca trebuie acordul unui duhovnic pentru a fi citite?

Draga , Cristi , cel mai bine este sa-l intrebi pe duhovnic , caci fiecare are puterea lui de intelegere , puterea lui in lupta cu patimile , cu diavolul insusi , iar a citi la intamplare orice Acatist sau rugaciune , poate fi daunator , caci nu suntem toti la fel , precum si in asta lume , nici doua frunze nu sunt asemenea ! Aici este rolul duhovnicului , care reuseste sa ne cunoasca pe fiecare in parte si sa ne dea alifia si doctoria corespunzatoare bolii si suferintei noastre . Zaharia , a subliniat extrem de bine , ce si cum ! Apoi , o binecuvantare nu se obtine atat de greu , dar numai sa vrem , sa ne dorim aceasta , caci nimic nu se poate face dupa ureche si mai ales impotriva vointei noastre ! Doamne ajuta !+