Haideti sa luam atitudine!

[Daniel777]

Cine sunt eu ca sa indrept pe fratele meu? Trebuie mai intai sa ma indrept pe mine!

Hai sa luam atitudine sa ne schimbam noi insine! Sa citim Psaltirea ,sa ne rugam mai mult,sa ne plangem pacatele etc...

Sa ne pregatim sa vina Iisus in inimile noastre!

[zaharia_2009]

Daca punem problema ,,cine sunt eu sa indrept pe fratele meu" insemneaza , cu toata parerea de rau, ca din cuvintele Mintuitorului(fie ca vin direct din gura Lui, fie ca vin din dogme sau din canoane sau de la duhovnic) noi nu intelegem decit ceea ce vrem noi si nu in sensul si cu semnificatia voita de el Insusi .
Deasemenea, inseamna ca noi nu am deschis niciodata , nici macar din curiozitate, un manual, o catre , un indrumar de spovedanie si ca pina acum ne-am spovedit dupa ureche, chiar daca urechea este a duhovnicului . Indreptarele de spovedanie nu le-a facut Elena Udrea sau vre unul din clanul lui Nicu Gheara ci sunt facute de mari duhovnici iar daca duhovnicii mai mici si contemporani chiar nu tin cont de ele este numai treaba lor , dar bine nu este, ca uite, rezultatele desconsiderarii sunt deja vizibile .
Ei, acolo in indreptare sunt trecute si poruncile bisericesti pe care le avem de indeplinit fata de aproapele . Si asa sunt stipulate , adaparea insetatului, hranirea flamindului, cercetarea bolnavului, a puscariasului , indreptarea celui ce face greseli, invatarea celui ce nu stie corect lucrurile si inca altele . Adica fiind porunci ai chiar marea obligatie de a ajuta pe aproapele si nu a te apuca mutenia si indiferenta pe contul ca eu nu judec , eu iubesc . Bine inteles ca este de mare importanta modalitatea in care faci indreptarea celui in greseala sau nestiutor. Intr-un fel vorbesti si te comporti cu cel care nu stie dar este avid de cunoastere si altfel cu indaratnicul sau impielitatul !Atitudinea aceasta de tacere miroase rau a inselare draceasca ! De ce ? pai daca este porunca sa inveti pe necunoscator, ce iubire si nejudecare faci cind nici in fes nu te doare de aproapele !

Dar ma repet , a avea o pozitie prin care neavind habar de realitatea lucrurilor, totusi incerci sa amintesti sau sa inveti pe altii virtutile , si si acelea aplicate rau, se cheama ca esti in inselare si te poti f. bine asemana cu staruitorul care incearca sa rezeme bicicleta de ceata !

[Daniel777]

Dupa cum ai spus,in Evanghelie spune sa facem milostenie si sa ne ajutam aproapele.Perfect de acord.Insa ceea ce ne propune acest thread este ceva diferit,dupa cate inteleg.
Nu spune sa-i dam de mancare aproapelui,sa-l ajutam la nevoie,ci sa-l tragem de maneca si sa-l dojenim pentru atitudinile sale...

Din ceea ce am citit eu,mari duhovnici se fereau sa critice direct anumite atitudini comportamentale sau tinute necorespunzatoare,tocmai ca sa nu jigneasca si sa-l alunge pe cel care a venit la Biserica.

Si daca acela a inteles credinta,singur isi indreapta purtarile,nu trebuie sa-i facem noi setul de conduita!

[zaharia_2009]

Din toate exemplele insirate de mine la poruncile bisericesti te-ai oprit exact la cele pe care aceste thread nu le-a luat in discutie , adica nesemnificative !
Eu am vorbit despre indreptare de spovedanie ale marilor duhovnici nu de ce faceau ei propriu-zis . Un astfel de exemplu nesemnificativ a mai dat si userul ,,sophia" despre citeva cuvinte ale marelui Cleopa dar cind a fost luata la bani marunti s-a spart precum balonul de sapun . Adica o fi spus Cleopa , ca si duhovnicii pe care ii gindesti dumneata, ca sa nu dam decit invataminte traite de noi altora dar sa nu uitam ca cea mai buna invatatura si descriere si sfaturi despre ce este familia calugarii au dat-o chiar daca ei nu au avut aceasta experienta . Adica aparent se contrazice pe el insusi, numai ca in realitate nu este chiar asa !
Si revenind , or fi invatind duhovnicii pe care ii sti dumneata sa facem precum spui dar D.zeu invata prin poruncile sale bisericesti ceva f. clar : sa nu il lasi pe aproapele tau in nestiinta si in greseala. Daca voiesti sa ignori poruncile bisericesti in favoarea acestor duhovnici este treaba dumitale , vorba aceea , ce face omul cu mina lui , nu mai desleaga nimeni .
Mare atentie la cuvintele si faptele parintilor si duhovnicilor bisericii din toate timpurile deoarece cele mai multe sunt in cheie duhovniceasca , greu de patruns sau chiar contradictorii sfintelor canoane , in aparenta ! Studiati cu multa luare aminte si fara interpretari proprii !

[cristiboss56]

În prealabil postat de Daniel777

Din ceea ce am citit eu,mari duhovnici se fereau sa critice direct anumite atitudini comportamentale sau tinute necorespunzatoare,tocmai ca sa nu jigneasca si sa-l alunge pe cel care a venit la Biserica.

Ce vorbesti , mai frate Daniel ? Chiar esti sigur de cea ce spui ? Cu regret , dar multi Sfinti au folosit la vremea lor si vorba aspra , si chiar si cate o palma , doua , noua , impotriva ereticilor si a celor hulitori ! Ce sa mai spun de marii Duhovnici ! ! ! Citeste frate , citeste , citeste , si mai ales PRICEPE !

[Daniel777]

Eu de mari duhovnici batausi nu am auzit! :)

[cristiboss56]

În prealabil postat de Daniel777

Eu de mari duhovnici batausi nu am auzit! :)

Nu de batausi e vorba aici , caci nici Sfantul Nicolae , ce-l praznuim peste cateva zile , nu a fost bataus ! Hai , mai Daniele , te rog intelege sensul de "duritate " , severitate , asa cum trebuie ! Am pretentii la tine !

[Daniel777]

Sfantul Nicolae l-a palmuit pe Arie...asta s-a intamplat o singura data in istoria crestinismului.
Sa precizam : Sfantul Nicolae era un mare sfant,iar arie un eretic.

Noi nu putem da palme unuia care face dezordine in Biserica,sau nu se imbraca cuviincios din aceste doua motive:

nu suntem sfinti si nici ei nu sunt eretici.Plus ca repet,acest episod e cam unic in istoria crestinismului.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Daniel777

Eu de mari duhovnici batausi nu am auzit! :)

Parintele Arsenie Boca , Parintele Cleopa . . . , crezi tu oare ca erau batausi ? Nuuu, dar nici zambitori continuu ! Atentie la nuanta , si nu numai !

[Daniel777]

În prealabil postat de cristiboss56

Parintele Arsenie Boca , Parintele Cleopa . . . , crezi tu oare ca erau batausi ? Nuuu, dar nici zambitori continuu ! Atentie la nuanta , si nu numai !

Incerc sa fiu atent la nuanta.

nu am spus ca trebuie sa fim zambitori cu pacatele altora,dar nici sa-i tragem de maneca nu mi se pare potrivit.

Duhovnicii erau aspri uneori ,dar cu cei care veneau de bunavoie sa primeasca cuvant,nu faceau ordine si disciplina cu oricine se nimerea....