Sfaturi date altora...

[eu_rationez]

În prealabil postat de sophia

''Niciodata sa nu dai sfat nimanui, pana cand nu l-ai trait tu! Cel ce da sfat, dar el nu l-a trait, este ca izvorul de apa pictat pe perete".

Parintele Cleopa"

L-am gasit acum pe acest site.
Aici are multa dreptate. Asa ca sa avem grija cu sfatuitul...

este adevarat ca e un sfat de bun simt, insa cum se face ca taman cei care au fost monahi si fara neveste sau copii au gasit de cuviinta sa alcatuiasca un intreg set de reguli despre cum ar trebui sa isi duca viata doi, in cadrul casatoriei?

Iisus Hristos a fost singur, si probabil de aceea nu a lasat prea multe indicii despre viata de familie. poate ca toti ar fi trebuit sa-i ia exemplul.

[sophia]

Si eu imi pun aceste intrebari.
Iisus nu a lasat lectii de natura personala (intima). Cum de au ajuns altii sa dea, nu stiu.

Citatul mi-a placut pentru ca prea se dau usor lectii si sfaturi aici pe forum, cand nu cunosti situatia, nu ai trait-o.
Si parintele Cleopa singur nu-si respecta ideea, ca da sfaturi, acolo unde nu ar trebui, nu le-a trait. Paradox.

[eu_rationez]

În prealabil postat de sophia

Si eu imi pun aceste intrebari.
Iisus nu a lasat lectii de natura personala (intima). Cum de au ajuns altii sa dea, nu stiu.

Citatul mi-a placut pentru ca prea se dau usor lectii si sfaturi aici pe forum, cand nu cunosti situatia, nu ai trait-o.
Si parintele Cleopa singur nu-si respecta ideea, ca da sfaturi, acolo unde nu ar trebui, nu le-a trait. Paradox.

sfaurile parintelui eu le-am citit. probabil erau pentru oamenii simpli, de la tara, saraci cu duhul.
insa situatiile sunt multe si complexe.
tocmai de aceea cred ca Iisus nu a dat prea multe sfaturi legate de multe aspecte, ca nu poti rezolva toate problemele indiferent de natura si context, cu doua cuvinte spuse sforaitor.

daca atat s-a decis el sa spuna , sunt sigura ca atat a fost nevoie si potrivit. ma indoiesc ca a uitat sau a intentionat sa bage omenirea in ceata.

Oamenii din manastiri fiind "saraci cu duhul", s-a indurat Duhul Sfant de ei si le-a dat toate cele de trebuinta lor si mirenilor, si anume: Intelepciune de la Dumnezeu.
Parintii sfinti din manastiri nu isi dau pur si simplu cu parerea, ci vorbesc din cele primite de la Dumnezeu.

Spre deosebire de acestia, sunt unii mireni, care se cred f intelepti, fara sa fie: si care isi dau cu parerea despre ceea ce nu cunosc. Nu ii includ aici pe cei, care prin meseria lor sunt in masura sa dea sfaturi altora.

Sfaturile parintilor sfinti sunt percepute de unii, ca fiind sabloane; in fapt acesti Parinti vorbesc la unison, caci sunt croiti din acelasi material si in consecinta se refera la acelasi Adevar.
Un Post binecuvantat va doresc!

[eu_rationez]

În prealabil postat de Miha-anca

Oamenii din manastiri fiind "saraci cu duhul", s-a indurat Duhul Sfant de ei si le-a dat toate cele de trebuinta lor si mirenilor, si anume: Intelepciune de la Dumnezeu.
Parintii sfinti din manastiri nu isi dau pur si simplu cu parerea, ci vorbesc din cele primite de la Dumnezeu.

de unde stii tu de unde-s primite? ai stat la masa lor cand primeau mesajele din cer? n-a zis oare iisus ca multi vor vorbi in numele lui si multi se vor da drept mantuitori, dar sa nu-i credem?
si de ce ar mai primi? nu si-a desavarsit mantuitorul mesajul pe pamant?
iisus a spus ca nu exista diferenta intre femeie si barbat, altii, care vorbeau cica in numele lui, au spus ca nu, femeia este inferioara, are de facut aia si aia, ii este interzis ailalta, etc. nu o fi cumva o erezie?

cei din manastiri sa-si dea cu parerea despre ce cunosc si au experimentat, asa cum a zis parintele cleopa. sau nu crezi ca parintele cleopa are dreptate? :D

La manastire primesti sfaturi spre curatirea de pacate si dobandirea virtutilor. Ei nu discuta despre pacate, ca la acestea suntem noi mesteri...
Cat despre lucrarea Sfantului Duh, citeste si tu, ca e prea mult de scris. Dar pentru asta trebuie sa credem mai intai in Sfanta Treime.
P.S. <a experimenta> nu face parte din activitatea crestinului, ci mai degraba a New-Age-istului de astazi, care vrea sa nu-i scape nimic. Si in cazul in care te gandesti ca "totul e permis, dar nu tot ne este de folos", atunci iti spun, ca e mai bine sa ne abtinem de la rele, caci Dumnezeu nu ne-a dat libertatea ca acoperire a raului.

[anna21]

În prealabil postat de eu_rationez

si de ce ar mai primi? nu si-a desavarsit mantuitorul mesajul pe pamant?
iisus a spus ca nu exista diferenta intre femeie si barbat, altii, care vorbeau cica in numele lui, au spus ca nu, femeia este inferioara, are de facut aia si aia, ii este interzis ailalta, etc. nu o fi cumva o erezie?

Te-am mai intrebat si te faci ca nu auzi: unde a spus Iisus asta? Chiar ma gandesc si nu pot sa-mi amintesc asa ceva
Iti dau din nou si linkul, ca sa ai totul la indemana:http://www.bibliaortodoxa.ro/

(dar nu-mi vorbi despre starea de dupa moarte ca aia e altceva)

(si nu-mi cita nici din Pavel, ca Pavel a trasat clar diferente intre femei si barbati. Deci?)

[eu_rationez]

În prealabil postat de anna21

Te-am mai intrebat si te faci ca nu auzi: unde a spus Iisus asta? Chiar ma gandesc si nu pot sa-mi amintesc asa ceva
Iti dau din nou si linkul, ca sa ai totul la indemana:http://www.bibliaortodoxa.ro/

(dar nu-mi vorbi despre starea de dupa moarte ca aia e altceva)

(si nu-mi cita nici din Pavel, ca Pavel a trasat clar diferente intre femei si barbati. Deci?)

stii f bine la ce ma refer.

pavel din pacate a fost un frustrat, care a transat urat si foarte decisiv ce drepturi si indatoriri are fiecare, care a ars biblioteca din alexandria pe motiv ca stiinta e o erezie, la sfatul caruia au fost nenumarate crime si rascoale urate purtate de catre drept-credinciosi impotriva evreilor si arabilor din oras, si care a ordonat ca femeia sa fie tacuta si sa stea acasa pentru ca avea el o rafuiala personala cu hypatia, cea mai inteleapta si virtuasa femeie din lume la acea vreme,, dar care refuza sa treaca la crestinism. o crima oribila de care se dezice si biserica actuala.
mai era unul cu care facea echipa buna , chiril. toti oficialii orasului au fost fortati si santajati cu sabia sa se crestineasca.

pe astia mi-i dai tu exemplu de sfintenie si de urmat? acestia sunt oameni intru hristos? pe ce te bazezi?
fanaticii v-au distrus aparatul critic de tot?

[Rodica50]

În prealabil postat de eu_rationez

de unde stii tu de unde-s primite? ai stat la masa lor cand primeau mesajele din cer? n-a zis oare iisus ca multi vor vorbi in numele lui si multi se vor da drept mantuitori, dar sa nu-i credem?
si de ce ar mai primi? nu si-a desavarsit mantuitorul mesajul pe pamant?
iisus a spus ca nu exista diferenta intre femeie si barbat, altii, care vorbeau cica in numele lui, au spus ca nu, femeia este inferioara, are de facut aia si aia, ii este interzis ailalta, etc. nu o fi cumva o erezie?

cei din manastiri sa-si dea cu parerea despre ce cunosc si au experimentat, asa cum a zis parintele cleopa. sau nu crezi ca parintele cleopa are dreptate? :D

Cele mai miscatoare cuvinte despre familie, calugarii le-au scris- oare ei nu au avut o familie - cea parinteasca, probabil una in care credinta a fost la mare cinste?Sa nu punem la indoiala inspiratia primita de la Dumnezeu.

[Mihnea Dragomir]

Isus Cristos nu a fost căsătorit. A dat unele sfaturi pentru cuplurile căsătorite. Sfaturi pentru viaţa în căsătorie a dat şi Sf Ap Paul. Nici el nu era căsătorit. Oare Isus şi Apostolul Nemurilor să nu fi avut destulă competenţă, nefiind căsătoriţi ? Nu mă gândisem niciodată în mod serios la asta...

Din ce citesc pe acest topic, îmi dau seama cât de diferit este văzută legătura omului cu Biserica la ortodocşi şi la catolici. Pentru un catolic, singurele care sunt obligatoriu de urmat sunt sfaturile pe care le dă Biserica, iar acestea sunt în forma actelor magisteriale, emise de cei care au autoritate de a învăţa şi a vorbi în numele Bisericii: papa, sinoadele, episcopii. Numai asemenea acte îl leagă pe credinciosul catolic. Îl mai leagă şi duhovnicul (preotul confesor), dar numai în privinţa canonului primit în cadru sacramental. De exemplu, dacă vocea lui Dumnezeu din confesional spune: "iar canonul de pocăinţă pe care ţi-l dau acesta este: trei nopţi la rând vei sta într-un picior în faţa patului soţiei şi vei spune, privind la ea cum doarme, "Preasfântă Născătoare", acesta e un lucru care trebuie făcut. Dacă, însă, sfatul este în afara cadrului sacramental, adică nu Dumnezeu, ci preotul spune: "Fiule, după părerea mea, ar fi bine ca trei nopţi la rând să stai într-un picior în faţa patului soţiei şi să spui, privind la ea cum doarme, "Preasfântă Născătoare" ", atunci asta e chestie mai mult decât opţională.

La ortodocşi, îmi pare că Biserica este duhovnicul şi că nu e mare deosebire între greutatea a ce spune în cadrul sacramental ori în afara lui. În vreme ce actele magisteriale ortodoxe sunt tratate cu mai multă uşurătate, ca fiind păreri personale ale episcopilor sau patriarthilor ortodocşi, de care oricum nu prea aveţi părere grozavă. Adică, dacă o zis mitropolitul Ardealului într-o pastorală o chestie, luăm cu titlu de inventar. Dacă, însă, o zis Arsenie Boca aceeaşi chestie, apăi e musai...