Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.11.2010, 01:54:33
OmuBun
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Multumim mult, glykys! Totusi am mari rezerve ca mai foloseste cuiva dintre cei carora ar trebui sa foloseasca, fiindca ei nu cauta acest fel de detalii. Dimpotriva, am constatat cu tristete (ca si in cazul Parintelui Calistrat Chifan) ca refuza cu indaradnicie sa verifice ceea ce este pozitiv si contrar propriilor convingeri. Daca dau un clic pe linkul propus, renunta dupa trei secunde, fiindca sunt stapaniti de cu totul altceva decat de rabdare si harul Duhului Sfant... Este ca si cum i-ai vorbi unui sectar care iti bate la usa, despre biserica ortodoxa. El "stie" ca eu sunt ratacit, nu el!...
  #2  
Vechi 13.11.2010, 06:45:12
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de OmuBun Vezi mesajul
Multumim mult, glykys! Totusi am mari rezerve ca mai foloseste cuiva dintre cei carora ar trebui sa foloseasca, fiindca ei nu cauta acest fel de detalii. Dimpotriva, am constatat cu tristete (ca si in cazul Parintelui Calistrat Chifan) ca refuza cu indaradnicie sa verifice ceea ce este pozitiv si contrar propriilor convingeri. Daca dau un clic pe linkul propus, renunta dupa trei secunde, fiindca sunt stapaniti de cu totul altceva decat de rabdare si harul Duhului Sfant... Este ca si cum i-ai vorbi unui sectar care iti bate la usa, despre biserica ortodoxa. El "stie" ca eu sunt ratacit, nu el!...
Tu nu vrei să accepți în ruptul capului că poți fi victima unei manipulări. Așa cum ai spus, ești decis să-ți aperi convingerea până în pânzele albe, în loc să cauți dacă nu cumva e greșită. Ca și în lupta duhovnicească, aici este vorba de principiul adamic înșelător al justificării de sine.

Articolul din link încearcă să-l reabiliteze pe Păunescu, să arate că el ar fi fost un om credincios pe baza unor referiri din poeziile lui. Nu vă trece prin cap că tot despre manipulare e vorba. Păunescu intuia că la cantitatea de "poezie" pe care o producea, a nu introduce și niște aluzii religioase l-ar fi compromis, l-ar fi pus într-o lumină de proletcultist în ochii majorității populației care era de credință creștină, nu atee. Păunescu i-a lins pe toți din setea de putere, și conducerea comunistă și populația. Omul ăsta nu e ce pare, e un falsificator.


În mod asemănător, în discursurile publice Hitler se declara uneori creștin, în timp ce în privat înjura creștinismul din cea mai adâncă ură a inimii lui. Repet, fiindcă e necesar: nu aveți conștiința că pe lumea asta sunt oameni care se ocupă cu manipularea în mod premeditat.


Și un astfel de inivid nu poate crea opere de valoare. Este doar un mit ideea că pot exista oameni valoroși pervertiți moral. Inteligența e legată întotdeauna de onestitate iar ipocrizia merge mână-n mână cu prostia. Iată de ce creațiile lui Păunescu stau sub semnul mediocrității, nu au o profunzime filozofică, nu au nuanțe, sunt doar niște încercări de a produce stări emoționale în scopul creării imaginii de poet patriot, bun la inimă etc. O manipulare, exact așa cum manelele sunt și ele manipulări, neurmărind realizarea unei opere durabile ci efecte afective din partea unei populații în derută.


Și ca să exemplific stilul lui chinuit, redau niște fragmente dintr-un articol în care îl înjură pe Liiceanu. Nici mie nu-mi place Liiceanu dar încercarea de a-l terfeli cu orice chip e penibilă. Am bolduit unele expresii care denotă până unde merge abjecția lui Păunescu:


Tinichigiul Licheleanu la intersecția bd. Caragiale cu fund. Băsescu

Pe la începutul erei noastre, cu un năduf de băbuță blocată la dânsa în papuci, dar și cu pretenții ideologice de fuhrer, mă tot înjură unul cu o poreclă mai inspirată decât numele: Licheleanu. I-aș zice Liicea­nu, dar mă tem să nu dau peste vreun ti­ni­chigiu la intersecția Bulevardului I.L.Caragiale cu fundătura Traian Băsescu. Așa că Licheleanu rămâne Licheleanu.

Somatic vorbind, el pare o ființă căzută din căruța cu țigani, ce a umblat din loc în loc, prin pulberile sudului. Nu e neapă­rat ceva rău în aceasta definire a Licheleanului. Există țigani geniali și există țigani submediocri. Licheleanu nu este genial. Rareori el ajunge să fie submediocru. Pielea groasă, pergamentoasă, pare menită să nu lase nici o lumină să intre înlăuntrul acestui om. Buzele groase, descinzătoare din același fel de facies, nu mărturisesc nimic despre răutatea funciară a individului.
...
Aș fi fost în stare să salut în domnul Licheleanu un dușman veritabil, dacă n-aș fi constatat, încet-încet, că minte ca un porc, insi­nuează ca un turnător și gândește ca o rață. Îl lăsasem în plata Domnului, de mult.
...
N-am mai insistat nici asupra neru­și­nării cu care puradelul bătrânicios a scos din cărțile sale referirile la Marx, ca să i se piardă urma de anticomunist.
...
Radicalismul de dreapta al canaliei, care vrea să-și șteargă urmele de lichea, nu l-a oprit de la suma de gesturi subalterne la care s-a dedat clămpănind din buza de jos, de parcă-și cerea ovăzul, în fața ultimilor mai mari politici.
...
Faptul că există un film excelent, cu țigani au­tentici, "șatra", în România de azi, scade mult șansele Licheleanului de a se afirma sub aceeași zodie. Până și singurul lui talent, care-i ura, se topește, se diminuează, devine inautentic. Din tot Licheleanul a mai rămas o coajă, pe pavajul strâmb al capitalei. Inexistența lui mă influențează și pe mine. Nu-mi mai vine să scriu. De la Licheleanu a început deșertificarea. îmi miros lacrimile a nisip.
http://www.jurnalul.ro/stire-editori...cu-512851.html

Remarcați cum ultima propoziție reamintește într-un mod "subtil" cititorilor că el este totuși poet.


Anumite cauze istorice, între care și cenaclul flacăra, fac ca o bună parte a populației României să fie la un nivel cultural catastrofal, să fie atrasă de producții mediocre și așa se explică de ce maneliștii sau Păunescu au succes. Comunismul și mișcarea lui Păunescu au produs un blocaj și o confuzie de proporții, au orbit pe români făcându-i consumatori ai unor făcături ieftine.

Omul creat de comuniști e o caricatură incapabilă să facă diferența între valoare și kitsch, între verticalitate și impostură și într-un astfel de mediu profită diverși șmecheri lipsiți de scrupule. Fără conștientizarea acestei stări nu poate începe vindecarea. A lua exemplul celorlalți, al faptului că sunt mulți care cred în același lucru este tot un aspect al rătăcirii, dovedind o gândire prin șabloane și spirit de turmă sinucigaș. A pune sub semnul întrebării propriile convingeri și chiar întreaga viață, a căuta să ne lărgim orizontul sunt pași spre o viziune mai sănătoasă.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide

Last edited by Traditie1; 13.11.2010 at 08:31:37.
  #3  
Vechi 13.11.2010, 08:45:40
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Tu nu vrei să accepți în ruptul capului că poți fi victima unei manipulări. Așa cum ai spus, ești decis să-ți aperi convingerea până în pânzele albe, în loc să cauți dacă nu cumva e greșită. Ca și în lupta duhovnicească, aici este vorba de principiul adamic înșelător al justificării de sine.

Articolul din link încearcă să-l reabiliteze pe Păunescu, să arate că el ar fi fost un om credincios pe baza unor referiri din poeziile lui. Nu vă trece prin cap că tot despre manipulare e vorba. Păunescu intuia că la cantitatea de "poezie" pe care o producea, a nu introduce și niște aluzii religioase l-ar fi compromis, l-ar fi pus într-o lumină de proletcultist în ochii majorității populației care era de credință creștină, nu atee. Păunescu i-a lins pe toți din setea de putere, și conducerea comunistă și populația. Omul ăsta nu e ce pare, e un falsificator.


În mod asemănător, în discursurile publice Hitler se declara uneori creștin, în timp ce în privat înjura creștinismul din cea mai adâncă ură a inimii lui. Repet, fiindcă e necesar: nu aveți conștiința că pe lumea asta sunt oameni care se ocupă cu manipularea în mod premeditat.


Și un astfel de inivid nu poate crea opere de valoare. Este doar un mit ideea că pot exista oameni valoroși pervertiți moral. Inteligența e legată întotdeauna de onestitate iar ipocrizia merge mână-n mână cu prostia. Iată de ce creațiile lui Păunescu stau sub semnul mediocrității, nu au o profunzime filozofică, nu au nuanțe, sunt doar niște încercări de a produce stări emoționale în scopul creării imaginii de poet patriot, bun la inimă etc. O manipulare, exact așa cum manelele sunt și ele manipulări, neurmărind realizarea unei opere durabile ci efecte afective din partea unei populații în derută.


Și ca să exemplific stilul lui chinuit, redau niște fragmente dintr-un articol în care îl înjură pe Liiceanu. Nici mie nu-mi place Liiceanu dar încercarea de a-l terfeli cu orice chip e penibilă. Am bolduit unele expresii care denotă până unde merge abjecția lui Păunescu:


Tinichigiul Licheleanu la intersecția bd. Caragiale cu fund. Băsescu

Pe la începutul erei noastre, cu un năduf de băbuță blocată la dânsa în papuci, dar și cu pretenții ideologice de fuhrer, mă tot înjură unul cu o poreclă mai inspirată decât numele: Licheleanu. I-aș zice Liicea*nu, dar mă tem să nu dau peste vreun ti*ni*chigiu la intersecția Bulevardului I.L.Caragiale cu fundătura Traian Băsescu. Așa că Licheleanu rămâne Licheleanu.

Somatic vorbind, el pare o ființă căzută din căruța cu țigani, ce a umblat din loc în loc, prin pulberile sudului. Nu e neapă*rat ceva rău în aceasta definire a Licheleanului. Există țigani geniali și există țigani submediocri. Licheleanu nu este genial. Rareori el ajunge să fie submediocru. Pielea groasă, pergamentoasă, pare menită să nu lase nici o lumină să intre înlăuntrul acestui om. Buzele groase, descinzătoare din același fel de facies, nu mărturisesc nimic despre răutatea funciară a individului.
...
Aș fi fost în stare să salut în domnul Licheleanu un dușman veritabil, dacă n-aș fi constatat, încet-încet, că minte ca un porc, insi*nuează ca un turnător și gândește ca o rață. Îl lăsasem în plata Domnului, de mult.
...
N-am mai insistat nici asupra neru*și*nării cu care puradelul bătrânicios a scos din cărțile sale referirile la Marx, ca să i se piardă urma de anticomunist.
...
Radicalismul de dreapta al canaliei, care vrea să-și șteargă urmele de lichea, nu l-a oprit de la suma de gesturi subalterne la care s-a dedat clămpănind din buza de jos, de parcă-și cerea ovăzul, în fața ultimilor mai mari politici.
...
Faptul că există un film excelent, cu țigani au*tentici, "șatra", în România de azi, scade mult șansele Licheleanului de a se afirma sub aceeași zodie. Până și singurul lui talent, care-i ura, se topește, se diminuează, devine inautentic. Din tot Licheleanul a mai rămas o coajă, pe pavajul strâmb al capitalei. Inexistența lui mă influențează și pe mine. Nu-mi mai vine să scriu. De la Licheleanu a început deșertificarea. îmi miros lacrimile a nisip.
http://www.jurnalul.ro/stire-editori...cu-512851.html

Remarcați cum ultima propoziție reamintește într-un mod "subtil" cititorilor că el este totuși poet.


Anumite cauze istorice, între care și cenaclul flacăra, fac ca o bună parte a populației României să fie la un nivel cultural catastrofal, să fie atrasă de producții mediocre și așa se explică de ce maneliștii sau Păunescu au succes. Comunismul și mișcarea lui Păunescu au produs un blocaj și o confuzie de proporții, au orbit pe români făcându-i consumatori ai unor făcături ieftine.

Omul creat de comuniști e o caricatură incapabilă să facă diferența între valoare și kitsch, între verticalitate și impostură și într-un astfel de mediu profită diverși șmecheri lipsiți de scrupule. Fără conștientizarea acestei stări nu poate începe vindecarea. A lua exemplul celorlalți, al faptului că sunt mulți care cred în același lucru este tot un aspect al rătăcirii, dovedind o gândire prin șabloane și spirit de turmă sinucigaș. A pune sub semnul întrebării propriile convingeri și chiar întreaga viață, a căuta să ne lărgim orizontul sunt pași spre o viziune mai sănătoasă.
"Omul creat de comuniști e o caricatură incapabilă să facă diferența între valoare și kitsch, între verticalitate și impostură și într-un astfel de mediu profită diverși șmecheri lipsiți de scrupule. Fără conștientizarea acestei stări nu poate începe vindecarea. A lua exemplul celorlalți, al faptului că sunt mulți care cred în același lucru este tot un aspect al rătăcirii, dovedind o gândire prin șabloane și spirit de turmă sinucigaș. A pune sub semnul întrebării propriile convingeri și chiar întreaga viață, a căuta să ne lărgim orizontul sunt pași spre o viziune mai sănătoasă."-

Traditie, multi suntem formati de scoala comunista si iti spun cu mana pe inima- cei mai buni in profesia mea atunci s-au format! Si asta nu ne-a oprit sa-L purtam pe Dumnezeu in suflet.Ai grija, te incarci cu pacate pe care greu le vei sterge din cartea vietii!
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
  #4  
Vechi 13.11.2010, 11:09:10
Daniel777 Daniel777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Rodica50 Vezi mesajul
Traditie, multi suntem formati de scoala comunista si iti spun cu mana pe inima- cei mai buni in profesia mea atunci s-au format! Si asta nu ne-a oprit sa-L purtam pe Dumnezeu in suflet.Ai grija, te incarci cu pacate pe care greu le vei sterge din cartea vietii!
Multi suntem formati in comunism,e adevarat,dar asta a fost o mostenire greu de dus pentru fiecare,si ne-a pagubit foarte mult sufleteste.Ne-a trebui ani buni ca sa ne revenim la valorile normale.

Sa intelegem ca si pentru Paunescu a fost la fel,i-au trebui ani ca sa-si revina,sa se reformeze,sa -si afirme credinta pierduta in anii de comunism.E adevarat!
Insa sa nu uitam un lucru.El totusi a profitat material in ambele regimuri .Asta o data !
A doua concluzie este ca noi apreciem o valoare umana,in functie de capacitatea sa de a se jertfi.

Daca el nu s-a jerftit in perioada comunista,nu a facut nici mari gesturi publice ulterior.Nu stim ce a fost in sufletul lui,e adevarat.Insa a -l eticheta o mare valoare ,poate fi o greseala.
  #5  
Vechi 13.11.2010, 11:39:38
Daniel777 Daniel777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.721
Implicit

As vrea sa cred ca in fata lui Dumnezeu s-a reabilitat,orice om are aceasta sansa si nevoie in fata Lui,insa nu putem noi,pamantenii,sa-l luam ca reper de inalta virtute sau valoare.

Repere sunt Mircea Vulcanescu,N.Steinhart,V. Voiculescu,Eminescu etc.

Paunescu a fost un om cu bune si rele,ca noi toti,insa nu un geniu sau un om care s-a dat pe sine jertfa.
  #6  
Vechi 13.11.2010, 11:48:29
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Daniel777 Vezi mesajul
nu un geniu sau un om care s-a dat pe sine jertfa.
Nu tu hotarasti asta , ci TIMPUL !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #7  
Vechi 13.11.2010, 12:33:27
carmina carmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Stii ce ma deranjeaza pe mine in toata povestea asta? Ca sunt prostita in fata cu valoarea unei persoane care nu a avut nici un fel de scrupul in a-si urmari propriile interese. Am trait si in vremea aceea, cunosc nebunia si frenezia de care era vorba cand se amintea doar ! de Cenaclul Flacara.

Spun Paunescu, automat ma duc cu gandul la cantecele si poeziile care au fost ani de zile ascultate la Cenaclu. Nu-mi placea nici atunci si nici mai tarziu atunci cand recita versuri peste melodie. Paunescu imi aminteste de faptul ca eram adolescenta atunci, fara familie, fara griji; mergeam in grup sa-l vedem si sa-l auzim, era o evadare din cenusiul existentei cotidiene, stiam ca din cand in cand trebuia sa spunem si Traiasca Romania sau Traiasca comunismul, ca un fel de intelegere tacita a lucrurilor pe care nu le puteam schimba, chiar daca imediat dupa, colegii injurau de mama focului. Am crezut in el, il ascultam si aveam incredere in el. Cand, dupa '89, a schimbat macazul, atunci m-am simtit tradata, si eu si multi dintre cei care credeam in el.

De-aici si pana la a-mi vorbi astazi despre valoarea lui Paunescu - ca poet, despre constiinta si patriotismul sau, e cale lunga. La fel de lunga, probabil, ca drumul lui spre adapost, atunci, in '89.

Probabil ca, in decursul anilor a avut ocazia sa faca si o fi facut, si multe fapte bune. El stie mai bine.

A afirma insa ca, de fapt, si calea compromisului duce catre Hristos, inseamna sa reneg pe toti cei care si-au pastrat sufletul si credinta curate si departe de orice interes material.

ref.
În prealabil postat de glykys
http://www.basilica.ro/ro/stiri-patr...escu_8215.html

Last edited by carmina; 13.11.2010 at 12:40:29.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teodora Păunescu Tucă Mihaela19 Muzica Bisericeasca 1 18.04.2012 00:29:02
OMUL NOU - OMUL VECHI iosif Pocainta 32 12.04.2011 17:29:42
Poetul din gara Sinaia Pelerinul Generalitati 102 21.02.2011 11:59:37
Adrian Fageteanu achimovjan Generalitati 33 15.10.2008 15:10:09
Adrian Adrian27 Generalitati 11 23.08.2007 15:46:07