Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.11.2010, 09:30:38
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Trebuie sa asezam in istorie, in ordinea in care s-au intamplat, faptele, ca sa fim corecti. Bizuinta dvs , pe nestiinta omului de rand face sa triumfe neadevarul. Dar este un triumf fals, o victorie falsa a dvs , nu a dvs personal ca om, ci a doctrinei dvs. pentru ca, cel care are mintea limpede si studiaza indeajuns, cu ajutorul lui Dumnezeu poate discerne adevarul.
Cred că glumiți... Vorbiți de adevăr și de istorie cu atâta lejeritate. Păi numiți vă rog o singură perioadă în istoria sacră (a Sfintelor Scripturi) în care sâmbăta n-a fost ziua de odihnă și de cult- zi binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. Iar apoi numiți o singură ocazie de la Începuturi până la apostoli inclusiv în care ziua întâia a săptămânii să fie zi sfântă. Și în final întrebați-vă unde este corectitudinea și adevărul...

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
nu inseamna ca duminica trebuie desconsiderata.
Nu. Trebuie doar să fie pe locul în care a hotărât-o Dumnezeu încă de la Creațiune: prima zi a săptămânii. Niciodată ca zi a șaptea-zi sfântă.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Isus Hristos a inviat duminica, dupa dvs ar fi trebuit sa invieze sambata? doar pentru ca paganii aveau sarbatoarea soarelui duminica?
Dar cine a spus asta? Sau: a cerut vreodată Hristos să fie serbată ziua învierii Lui? Iar ziua învierii Lui a fost 16 Nisan, zi ce s-a nimerit a fi duminica în anul respectiv, anul următor a fost joia, iar anul acesta chiar sâmbăta.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Domnul Hristos a calcat simbata prin:
Vă dați seama ce afirmați? Adică Domnul Hristos a fost un nelegiuit? A călcat El vreodată Legea lui Dumnezeu? Hotărât NU! Că a călcat prescripțiile absurde ale fariseilor, da. Însă nu confundați legile omului cu Legea lui Dumnezeu. Nu confundați legea omenească (decretul duminical al lui Constantin cel Mare 321) cu Legea lui Dumnezeu (porunca a IV-a din Decalog).

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispozitiuni, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, simbata nu exista (Fapte XV, 29).
Nu există nici celelalte 8 porunci din 10 (excepție porunca a VII-a din Decalog). Acesta nu e motiv pentru creștini de a fura, minți, ucide, etc.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Sfintul Pavel mustra pe galatenii si colosenii care vor sa se intoarca la sarbatorile iudaice. “Nimeni sa nu va judece pentru mincare sau bautura, sau cu privire la vreo sarbatore, sau luna noua sau simbete, care sint umbra celor viitoare, iar trupul (este) al lui Hristos” (Coloseni II, 16
Așa cum s-a mai amintit, traducerea ortodoxă este voit falsificată la acest verset. Este vorba nu de sâmbete, ci de sabate- respectiv sabate ceremoniale. Adică exact acele sabate ceremoniale, luni noi, jertfe de mâncare și băutură ale Umbrei Vechiului Legământ puse aici în antiteză cu "trupul lui Hristos".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.11.2010, 09:16:42
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Cred că glumiți... Vorbiți de adevăr și de istorie cu atâta lejeritate. Păi numiți vă rog o singură perioadă în istoria sacră (a Sfintelor Scripturi) în care sâmbăta n-a fost ziua de odihnă și de cult- zi binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. Iar apoi numiți o singură ocazie de la Începuturi până la apostoli inclusiv în care ziua întâia a săptămânii să fie zi sfântă. Și în final întrebați-vă unde este corectitudinea și adevărul...

Nu. Trebuie doar să fie pe locul în care a hotărât-o Dumnezeu încă de la Creațiune: prima zi a săptămânii. Niciodată ca zi a șaptea-zi sfântă.

Dar cine a spus asta? Sau: a cerut vreodată Hristos să fie serbată ziua învierii Lui? Iar ziua învierii Lui a fost 16 Nisan, zi ce s-a nimerit a fi duminica în anul respectiv, anul următor a fost joia, iar anul acesta chiar sâmbăta.

Vă dați seama ce afirmați? Adică Domnul Hristos a fost un nelegiuit? A călcat El vreodată Legea lui Dumnezeu? Hotărât NU! Că a călcat prescripțiile absurde ale fariseilor, da. Însă nu confundați legile omului cu Legea lui Dumnezeu. Nu confundați legea omenească (decretul duminical al lui Constantin cel Mare 321) cu Legea lui Dumnezeu (porunca a IV-a din Decalog).

Nu există nici celelalte 8 porunci din 10 (excepție porunca a VII-a din Decalog). Acesta nu e motiv pentru creștini de a fura, minți, ucide, etc.

Așa cum s-a mai amintit, traducerea ortodoxă este voit falsificată la acest verset. Este vorba nu de sâmbete, ci de sabate- respectiv sabate ceremoniale. Adică exact acele sabate ceremoniale, luni noi, jertfe de mâncare și băutură ale Umbrei Vechiului Legământ puse aici în antiteză cu "trupul lui Hristos".
Postarea mea cuprinde un citat din scrierile:
Pr. Prof. I. Constantinescu,
"Indrumator pastoral", Arhiepiscopia Bucurestilor, 1981, pag. 94-97
Deci daca desfaceti in acest fel cele spuse de cinstitul preot, aveti macar bunul simt sa va adresati personal dansului ci nu mie. Faceti o scrisoare catre arhiepiscopie in care spuneti ce va nemultumeste in citatul dat de mine din scrierile Pr. Preot I. Constantinescu.

In legatura cu traducerea ortodoxa asa zis voit falsificata. Nu vreau sa va spun decat doar atat:
deci e vorba de sabate . sabat vine de la cuvantul savato - σαβατω in greceste este sambata. Deci sa nu traducem cuvantul sambata ci sa lasam sabat ca apoi sa poata veni nus ce secta sa spuna ca e sabat ceremonial adica nus ce altceva, un fel de incalcitura sectara tipica.

Sfat. Datii inainte cu incalcitul, rastalmacitul, rasucitul, invartitul, despicatul, ca asa ne stimulati pe noi bunii crestini sa citim si sa invatam si sa ne aplecam asupra celor Sfinte si mai mult sa nu uitam de bunul Dumnezeu , de Fiul Sau si de Sfanta Cruce a rastignirii.

Pilda. Cand un batran preot suferea ingrozitor de durerea unui picior care nu il lasa sa isi faca cum trebuie rugaciunile zilnice, s-a rugat cu ardoare la Dumnezeu sa ii ia durerea sa poata sa se roage mai bine. Si Dumnezeu l-a ascultat si durerea a disparut dar batranul preot atunci bucuros a zis: ia sa ma odihnesc oleaca ca grea povara am dus pana acum. Si s-a odihnit si apoi iar sa odihnit pana si-a dat seama ca odihna prea multa este, si truda la rugaciune prea putina. Si atunci a cazut in genunchi si ia spus lui Dumnezeu: da-mi Doamne durerea inapoi ca ce mult eram atunci aproape de Tine si ce mult ma rugam atunci Tie.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.11.2010, 15:25:11
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Postarea mea cuprinde un citat din scrierile:
Pr. Prof. I. Constantinescu,
"Indrumator pastoral", Arhiepiscopia Bucurestilor, 1981, pag. 94-97
Deci daca desfaceti in acest fel cele spuse de cinstitul preot, aveti macar bunul simt sa va adresati personal dansului ci nu mie.
Îmi cer scuze, acest lucru n-a reieșit nici dintr-o trimitere, nici măcar din niște semne ale citării. Am crezut în naivitatea mea că era o postare laborioasă de-a dvs.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
In legatura cu traducerea ortodoxa asa zis voit falsificata. Nu vreau sa va spun decat doar atat:
deci e vorba de sabate . sabat vine de la cuvantul savato - σαβατω in greceste este sambata. Deci sa nu traducem cuvantul sambata ci sa lasam sabat ca apoi sa poata veni nus ce secta sa spuna ca e sabat ceremonial adica nus ce altceva, un fel de incalcitura sectara tipica.
Deoarece e tocmai sabat și trebuie să mă grăbesc la biserică, vă promit că vă răspund cu toată atenția la problema aceasta mai pe îndelete. Mulțumesc pentru înțelegere.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
asa ne stimulati pe noi bunii crestini sa citim si sa invatam si sa ne aplecam asupra celor Sfinte si mai mult sa nu uitam de bunul Dumnezeu , de Fiul Sau
Să vă audă Bunul Dumnezeu!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.11.2010, 16:17:23
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

sambata a fost ziua de odihna a evreilor, semn al vechiului legamant si nu ni se adreseaza noua;solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii;
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.11.2010, 16:26:05
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
sambata a fost ziua de odihna a evreilor, semn al vechiului legamant si nu ni se adreseaza noua;solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii;
Am demonstrat cu texte de la un Părinte Apostolic, cum este Ignatie Teoforul, că ținerea duminicii ca ziua învierii Mântuitorului Hristos este la fel de veche precum Biserica.
Vezi:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...5&postcount=13
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.11.2010, 16:31:01
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

a mai fost demonstrat.. duminica a fost tinuta inca de pe vremea apostolilor fiind si ziua in care Sf. Ioan a primit Apocalipsa;
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.11.2010, 16:33:06
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

legea veche a fost abolita la cruce;
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.11.2010, 18:42:55
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
a mai fost demonstrat.. duminica a fost tinuta inca de pe vremea apostolilor
Dacă ar fi fost ținută încă de pe vremea apostolilor, ar fi fost menționată schimbarea în Faptele Apostolilor, ori măcar în epistole. Știți ce controverse a iscat renunțarea la circumcizie- la urma urmei o practică exclusiv evreiască. O renunțare la Sabat pe vremea apostolilor ar fi iscat o adevărată revoluție ce nu putea trece neobservată de autorii inspirați ai NT.
"Argumentele" aduse în favoarea duminicii din scrierile sf.Ignație pe lângă faptul că nu reprezintă vocea autorizată a sfinților apostoli, mai sunt și de proveniență dubioasă binecunoscut fiiind faptul că scrierile au fost adnotate, interpolate ori chiar falsificate pe de-a-ntregul în sec.V.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
fiind si ziua in care Sf. Ioan a primit Apocalipsa;
Dacă Apocalipsa chiar ar fi fost scrisă în Ziua Domnului, aceasta nu putea fi alta decât sâmbăta, căci în tot Imperiul Roman duminica era cunoscută drept Dies Solis și nu Dies Domini în sec.I.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.11.2010, 18:33:31
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii
Cine a efectuat acest "transfer" și mai ales în virtutea cărui mandat? Căci Dumnezeu nu Și-a modificat niciodată Legea lui sfântă și veșnică ca și El.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.11.2010, 18:40:55
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Cine a efectuat acest "transfer" și mai ales în virtutea cărui mandat? Căci Dumnezeu nu Și-a modificat niciodată Legea lui sfântă și veșnică ca și El.
Dumnezeu nu Și-a modificat legea, ci a desăvârșit-o prin Iisus Hristos, cu alte cuvinte a modificat-o prin desăvârșire. Așa și sâmbăta a fost desăvârșită prin Duminică, ziua învierii lui Hristos.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cateva intrebari pentru neoprotestanti si protestanti. Seraphim7 Secte si culte 104 23.10.2022 00:36:38
Profeti adventisti NeInocentiu Secte si culte 592 07.05.2012 09:41:27
Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini RafaelMiticaPitulice Despre Sfanta Scriptura 25 02.08.2011 09:01:17
Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti danyel Secte si culte 741 11.08.2010 21:37:50