Ce inseamna a fi pocait?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Scuze ca intervin in discutie ,am mai pus intrebarea asta si nu mi-a dat nimeni un raspuns. De ce in cazul lui Filip transmiterea mai departe a Duhului Sfant nu a fost posibila?Vedem lucrul acesta clar din Faptele Apostolilor. Apostolii si-au pus mainile peste el insa el mai departe nu a putut transmite Duhul Sfant. E o dovada clara a faptului ca numai apostolii aveau acest har. Daca exista o succesiune apostolica prin punerea mainilor atunci de ce in cazul lui Filip nu a fost valabil acest lucru?

Unde scrie în Faptele apostolilor că apostolii şi-au pus mâinile peste Filip ?? Oricum există mai multe puneri a mâinilor, ţinând cont că punerea mâinilor era folosită de sfinţii apostoli şi pentru primirea darului Duhului Sfânt. Cu alte cuvinte contează şi sensul punerii mâinilor şi nu doar gestul în sine.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de doctor_faustus

Unde scrie în Faptele apostolilor că apostolii şi-au pus mâinile peste Filip ?? Oricum există mai multe puneri a mâinilor, ţinând cont că punerea mâinilor era folosită de sfinţii apostoli şi pentru primirea darului Duhului Sfânt. Cu alte cuvinte contează şi sensul punerii mâinilor şi nu doar gestul în sine.

Faptele Apostolilor cap 6 vers 5,6:

"Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei."

Aici nu e vorba de primirea Duhului Sfant deoarece persoanele enumerate acolo aveau deja Duhul Sfant, lucru care e scos in evidenta in acelasi capitol in vers 3:

"Drept aceea, fraţilor, căutaţi şapte bărbaţi dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt şi de înţelepciune, pe care noi să-i rânduim la această slujbă. "

[doctor_faustus]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Faptele Apostolilor cap 6 vers 5,6:

"Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei."

Aici nu e vorba de primirea Duhului Sfant deoarece persoanele enumerate acolo aveau deja Duhul Sfant, lucru care e scos in evidenta in acelasi capitol in vers 3:

"Drept aceea, fraţilor, căutaţi şapte bărbaţi dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt şi de înţelepciune, pe care noi să-i rânduim la această slujbă. "

După cum ţi-am mai spus, există mai multe puneri ale mâinilor după cum şi sfânta scriptură atestă. În cazul celor şapte diaconi, rugăciunea şi punerea mâinilor a fost făcută pentru a îi pune în slujba care le-a fost încredinţată, anume să slujească la mese, aşa încât apostolii să nu fie supraîncărcaţi cu activităţi care să le ocupe timpul de propovăduire a evangheliei.

Pe de altă parte observ că dumneata încerci să amesteci lucrurile, bineînţeles că nu te acuz pentru că ştiu că o faci din ignoranţă. Cei şapte diaconi au fost rânduiţi la respectiva lucrare (Fapte 6:2). Faptul că erau plini de Duhul Sfânt însă nu este un fapt care să îi pună pe acelaşi plan cu apostolii. După cum bine vezi, deşi erau plini de Duhul Sfânt, ei nu erau apostoli, nu aveau harul şi autoritatea sfinţilor apostoli. Acet lucru se mai poate vedea şi mai departe când în capitolul 8, Filip propovăduieşte cuvântul evangheliei, însă pentru primirea Duhului Sfânt de către cei botezaţi este necesară coborârea apostolilor Petru şi Ioan pentru a se ruga şi pentru a îşi pune mâinile peste ei pentru a primi Duhul Sfânt. Şi din acest capitol reiese harul şi autoritatea pe care în Biserica primară precum şi în etapele istorice ulterioare le-au avut apostolii, iar după ei episcopii hirotoniţi de ei, episcopii care i-au succedat la conducerea Bisericii.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de doctor_faustus

După cum ţi-am mai spus, există mai multe puneri ale mâinilor după cum şi sfânta scriptură atestă. În cazul celor şapte diaconi, rugăciunea şi punerea mâinilor a fost făcută pentru a îi pune în slujba care le-a fost încredinţată, anume să slujească la mese, aşa încât apostolii să nu fie supraîncărcaţi cu activităţi care să le ocupe timpul de propovăduire a evangheliei.

Daca citesti mai departe ai sa vezi ca prezbiterii vesteau Evenghelia, mai mult de atat, si botezau. Aveau aceleasi atribute pe care le are un preot azi.

În prealabil postat de doctor_faustus

Pe de altă parte observ că dumneata încerci să amesteci lucrurile, bineînţeles că nu te acuz pentru că ştiu că o faci din ignoranţă. Cei şapte diaconi au fost rânduiţi la respectiva lucrare (Fapte 6:2). Faptul că erau plini de Duhul Sfânt însă nu este un fapt care să îi pună pe acelaşi plan cu apostolii. După cum bine vezi, deşi erau plini de Duhul Sfânt, ei nu erau apostoli, nu aveau harul şi autoritatea sfinţilor apostoli. Acet lucru se mai poate vedea şi mai departe când în capitolul 8, Filip propovăduieşte cuvântul evangheliei, însă pentru primirea Duhului Sfânt de către cei botezaţi este necesară coborârea apostolilor Petru şi Ioan pentru a se ruga şi pentru a îşi pune mâinile peste ei pentru a primi Duhul Sfânt. Şi din acest capitol reiese harul şi autoritatea pe care în Biserica primară precum şi în etapele istorice ulterioare le-au avut apostolii, iar după ei episcopii hirotoniţi de ei, episcopii care i-au succedat la conducerea Bisericii.

Si ce te face sa crezi ca preotii de azi au autoritatea apostolilor? Ce te face sa crezi ca nu au aceeasi autoritate pe care o aveau prezbiterii?Dupa cum vezi prezbiterii botezau,la fel cum fac si preotii. De ce nu i-a uns pe acei prezbiteri ca si preoti?Ca doar erau plini de Duhul Sfant, erau potriviti pentru o astfel de lucrare.