Infricosatele Vami ale Vazduhului!

[0rtodoxia]

multumesc Eliana iarta-ma si tu si pe acel catolic il rog sa ma ierte, o rog si pe Heaven sa ma ierte si be Bast-et ca am vazut ca s-a smintit si ea .. si iarta-ma si tu Heaven.. nu e nevoie sa scrii nimic, stiu ca iti pare rau si iti primesc cainta si eu si Dumnezeu.. nu te mahni .. ca vrajmasul e mai tare ca noi si ne asmute de nu ne vedem.. e bine ca ne-am trezit.. am simtit sufletul lui Eliana foarte aproape cald si bun.. si ma bucur pentru aceasta experienta.. sper ca apuc sa trim mesaju ca am cerut delogarea.. va las Doamne ajuta!

[Eliana]

Nu cred ca este cazul sa "parasim corabia". Mie una mi se pare ca am ceda in fata celui rau. Suntem aici cu totii, schimbam ganduri, experiente, ne ajutam cum putem.

Eu cand am aterizat prima data pe acest forum am gasit mare ajutor si sustinere morala si in continuare stiu ca daca am o problema si postez mi se raspunde. Acelasi lucru sper ca il gasim cu totii de altfel pe acest forum.

Acum, revenind la topic va rog ceva: eu nu am prea inteles pana la urma ce se intampla cu sufletul dupa ce murim. As dori sa-mi explice cineva dar pe scurt daca nu cer prea mult. Multumesc.

[0rtodoxia]

În prealabil postat de Eliana

Nu cred ca este cazul sa "parasim corabia". Mie una mi se pare ca am ceda in fata celui rau. Suntem aici cu totii, schimbam ganduri, experiente, ne ajutam cum putem.

Eu cand am aterizat prima data pe acest forum am gasit mare ajutor si sustinere morala si in continuare stiu ca daca am o problema si postez mi se raspunde. Acelasi lucru sper ca il gasim cu totii de altfel pe acest forum.

Acum, revenind la topic va rog ceva: eu nu am prea inteles pana la urma ce se intampla cu sufletul dupa ce murim. As dori sa-mi explice cineva dar pe scurt daca nu cer prea mult. Multumesc.

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...lui-82630.html

pe scurt, doua zile se plimba pe pamant,dar zile terestre ceea ce poate insemna minute in temeni ceresti si apoi urca inspre Imparatie unde se afla aceste filtre, vami.. cuvantul vama inseamna ca platesti o dajdie, o datorie, pe care demonii au drepturi sa ne-o ceara caci am ascultat si am slujit sfatului lor .. dar ne putem rascumpara de aceste fapte rele prin faptele bune care contrabalanseaza.. altfel spus, daca esti ingruiat de pacate nespovedite esti greoi si cu multe manere de care dracii te apuca si te trag in iad.. starea de iad la care ne trag dracii poate fi si o dulce ademenire sub forma patimilor de care bolim.. atunci sufletul se duce in iad de buna voie si este dus si asezat de duhurile rele acolo unde ii este locul, in functie de patimile si debolile sufletesti pe care le are nevindecate, nespovedite si nepocaite..iarasi vami, este ales acest cuvant cai nu exista alt termen mai aproiat ca si corespondent al lumii ceresti.. Sfantul Ignatie Briancianinov spune ca de ex focul nu este foc cum il cunoastem ci este altceva duhovnicesc de neanteles pentru mintea trupeasca.. de asta multi stramba din nas cand aud de vami dar ei nu inteleg ca au fost exprimate astfel ca sa poata tot omul sa le inteleaga..este foarte interesant..

[Eliana]

Am inteles...deci diavolii pot cere socoteala numai pentru pacatele nespovedite si nepocaite, nu?

Pentru pacatele de care ne-am spovedit, de care ne pare rau si pentru care am respectat canonul dat de preot mai dam socoteala? daca da cand? cui si unde?

[0rtodoxia]

În prealabil postat de Eliana

Am inteles...deci diavolii pot cere socoteala numai pentru pacatele nespovedite si nepocaite, nu?

Pentru pacatele de care ne-am spovedit, de care ne pare rau si pentru care am respectat canonul dat de preot mai dam socoteala? daca da cand? cui si unde?

nu nimanui ,nu se mai pomenesc niciodata! dar s-ar putea sa conteze totusi cainta, caci daca nu e cainta demonul nu este alungat din suflet, adica ar fi o singura conditie, sa regretam ca am pacatuit, altfel spovedania nu are efect.. am auzit de un caz in care unul nu putea sa moara.. se spovedise tot impartasit si nu murea.. povesteste asta Sf Siluan Athonitul.. si Sfantul s-a dus la respectivul sa vada de ce nu putea sa plece ca se chinuia rau.. si tragandu-l de limba a aflat ca respectivul se indoia ca a fost iertat dupa ce s-a spovedit si ii era vrica sa plece.. si abia dupa ce l-a convins respectivul ca Dumnezeu il iarta a putut sa plece.. morala spunea Sfa Siluan este ca daca nu crezi in puterea spovedaniei iarasi aceasta nu lucreaza.. la fel si daca nu regreti.. cum poti fi iertat cand tie nu-ti pare rau.. ca mai sunt cazuri .. de exemplu spovedesc un pacat dar ma indreptatesc si nu ma consider vinovat si sunt FOARTE MULTE astfel de cazuri.. si ne trezim apoi ca sufletul nostru e plin de mizerii.. eu iti recomand sa citesti cartea legata de vami ,nu ai idee cate inveti de acolo si vei dobandi liniste paradoxal cu ce spune lumea ca e sperietoare.. dimpotriva! te linistetse .. si inveti ce tre sa faci si nu vei mai avea atataea surprize..

[Eliana]

Multumesc.

[danyel]

"Se zice ca, la moarte, sufletele crdinciosilor trebuie sa treaca prin vamile demonice. potrivit acestei doctrine sufletele sunt judecate si incercate de demoni. Daca demonii descopera mai multe fapte rele decat bune, sau daca descopera vreun pacat nemarturisit la spovedanie si nu a primit rugaciune de iertare, sufletele respective sunt duse imediat in iad. Lucrul acesta este valabil chiar si pentru credinciosii care au avut parte de Duhul Sfant in viata aceasta si care au dus vieti cu adevarat crestine.
Aceasta legenda se bazeaza pe o veche teorie gnostica potrivit careia preotul care spovedeste are merite suplimentare prin care poate plati vama credinciosilor atunci cand trec prin vamile vazduhului

Din cate se pare, pornind de la aceasta legenda gnostica, anumiti capi ai monahismului s-au apucat sa rastalmeceasca si sa reinterpreteze cuvintele adevaratilor Parinti ai Bisericii si rugaciunile Bisericii in asa fel incat ai zice ca acestia sprijina o asemenea pretentie exagerata spirituale speciale (poveste inexistenta in scripturi si fara nicio baza, cum este aceasta cu gnosticele vami ale vazduhului)

Mitul "vamilor vazduhului" confera duhovnicului merite inutile si ii lasa pe oameni vinovati de pacate "despre care nu stiau ca erau pacate sau au uitat sa si le marturiseasca preotului" din cauza unor asemenea pacate, ni se spune, demonii din vamile vazduhului vor pune mana pe un suflet care se indreapta spre cer si il vor duce cu forta in iad
Evident aici avem de-a face cu o forta primejdioase de cultism"
(...)

Este cert faptul ca teoria vamilor vazduhului depinde de o doctrina evident eretica legata de natura omului si de relatia dintre trup si suflet. erezia vamilor propovaduieste de asemenea o doctrina a meritelor excesive si contrazice invatatura unor parinti precum Sf Antonie cel Mare care spune :"Sa nu ne temem de demoni si nici chiar de Satana insusi pentru ca este un mincinos care nu rosteste nicio vorba adevarata..iar alaturide el stau demonii, tovarasii sai, ca niste serpi si scorpioni pe care noi crestinii ii calcam in picioare" iar in alta parte " Sa ne temem numai de Dumnezeu si sa-i dispretuim pe demoni si sa nu ne temem de ei"

(Vami ale vazduhului?. fragment din cartea "Caile Ortodoxiei contemporane" . autor IPS Arhiepiscop Lazar Puhalo)

[mihailt]

Fragmentul respectiv din Pateric nu vorbeste de niciun fel de vama.
Iar cartea "Drumul sufletului dupa moarte" (care nu seamana deloc cu ce scrie acolo in Pateric) a parintelui Serafim Rose cum s-a zis si de IPS Lazar contine invataturi gnostice,care este si parerea mea.