Stephen Hawking - Nu Dumnezeu a creat Universul

[I.Calin]

În prealabil postat de Belphegor

Prin rezonanta magnetica nucleara se observa foarte bine faptul ca exista o relatie strasa intre creier si personalitate deci nu ar fi nevoie de un ,,suflet'' pentru a detine etica,mila si alte trasaturi psihice necesare omului.

Cunosc ideea că nivelul de inteligență determină la un moment dat morala, sentimentele de milă, compasiune etc. și nu existența sau absența sufletului. Probabil că e demonstrat că animalele cu un IQ relativ superior (cimpanzeul, delfinii), au o sensibilitate mult mai mare, spre deosebire de cele cu un IQ normal (găinile, de pildă).
Și probabil că e demonstrat că un om cu un IQ superior este capabil să urască suficient de mult încât să-și ucidă semenii.
Deci, dacă creierul (inteligența, IQ) dă naștere eticii (moralei), cum se explică că există oamenii superinteligenți care doresc răul? De unde ideea că trebuie să cultivăm o etică a milei, compasiunii și iubirii?
IQ-ul, inteligența în general (indiferent de accepțiunea pe care o are), nu are "miros" etic. Resorturile etice ale ființei noastre vin din altă parte, că vrem, că nu vrem. Că e suflet, că e conștiință, că e chipul și asemănărea lui Dumnezeu în noi, că sunt toate la un loc, nu cred că e inteligența, fie ea și superdezvoltată.


P.S. "Prin rezonanta magnetica nucleara" (iradierea unui nucleu atomic dintr-un câmp magnetic cu un câmp de radiofrecvențe) se pot obține orice rezultate (informații) privind "configurația" chimică a corpului supus cercetării. Și de la fizico - chimic până la nivelul conștiinței, iar e vorba de un salt calitativ uriaș și iarăși acceptat tot prin credință, fiindcă "verigile lipsă" nu ne dau pace nici aici.

[haitchi]

În prealabil postat de I.Calin

Cunosc ideea că nivelul de inteligență determină la un moment dat morala, sentimentele de milă, compasiune etc. și nu existența sau absența sufletului. Probabil că e demonstrat că animalele cu un IQ relativ superior (cimpanzeul, delfinii), au o sensibilitate mult mai mare, spre deosebire de cele cu un IQ normal (găinile, de pildă).
Și probabil că e demonstrat că un om cu un IQ superior este capabil să urască suficient de mult încât să-și ucidă semenii.
Deci, dacă creierul (inteligența, IQ) dă naștere eticii (moralei), cum se explică că există oamenii superinteligenți care doresc răul? De unde ideea că trebuie să cultivăm o etică a milei, compasiunii și iubirii?
IQ-ul, inteligența în general (indiferent de accepțiunea pe care o are), nu are "miros" etic. Resorturile etice ale ființei noastre vin din altă parte, că vrem, că nu vrem. Că e suflet, că e conștiință, că e chipul și asemănărea lui Dumnezeu în noi, că sunt toate la un loc, nu cred că e inteligența, fie ea și superdezvoltată.


P.S. "Prin rezonanta magnetica nucleara" (iradierea unui nucleu atomic dintr-un câmp magnetic cu un câmp de radiofrecvențe) se pot obține orice rezultate (informații) privind "configurația" chimică a corpului supus cercetării. Și de la fizico - chimic până la nivelul conștiinței, iar e vorba de un salt calitativ uriaș și iarăși acceptat tot prin credință, fiindcă "verigile lipsă" nu ne dau pace nici aici.

Calin,

Raspunsul la intrebarea ta este foarte simplu: orice lucru are 2 fatzete, cu una poti sa faci bine si cu una rau. Acest lucru este valabil chiar si in religie, care se stie, de-a lungul secolelor ce greseli a facut in numele lui Dumnezeu. Asadar, trebuie sa fim foarte atenti cum MATERIALIZAM invatarea, stiinta si cunoasterea si credinta.
Numai bine

[Eugen7]

În prealabil postat de haitchi

Calin,

Raspunsul la intrebarea ta este foarte simplu: orice lucru are 2 fatzete, cu una poti sa faci bine si cu una rau. ...
Numai bine

aceasta este viziunea orientala bazata pe principiul yin-yang! in crestinism nu exista asa ceva. binele este bine (si face exclusiv binele, intrucat "nu poate" face rau) si raul este rau. spre exemplu nu poti spune ca ingerul bun face si rele, intrucat ingerii buni fac totdeauna voia lui Dumnezeu care este binele... iar ingerii rai stau todeauna impotriva lui Dumnezeu, savarsind deci raul prin voia lor exclusiva, ei neputand face binele

doar omul poate face si fapte bune si rele (repet ingerii nu, caci ei sunt ori buni ori rai si fac fapte corespunzatoare exclusiv bune cei buni si exclusiv rele cei rai). omul este intr-o continua alegere voluntara intre bine si rau. omul face rele fie voluntar fie involuntar... de aceea exista Sfanta Taina a Spovedanieica sa readuca omul la starea de curatenie trupeasca si sufleteasca de la Sfantul Botez si Taina Euharistiei ca sa uneasca pe om in chip real cu Dumnezeu pentru ca omul sa se statorniceasca in bine si cu Duhul Sfant sa faca voia lui Dumnezeu care este binele.

lucrurile irationale (neinsufletite) nu putem spune ca sunt rele (asa cum sugerati dumneavoastra). materia, lucrurile materiale pot fi folosite de fiintele inteligente in scopuri bune sau in scopuri rele. spre exemplu nu putem spune despre un cutit ca este rau sau bun! omul bun foloseste cutitul in scopuri bune, ca sa taie paine spre exemplu, iar omul rau foloseste cutitul ca sa ucida pe cineva ceea ce este rau.

[haitchi]

În prealabil postat de Eugen7

aceasta este viziunea orientala bazata pe principiul yin-yang! in crestinism nu exista asa ceva. binele este bine (si face exclusiv binele, intrucat "nu poate" face rau) si raul este rau. spre exemplu nu poti spune ca ingerul bun face si rele, intrucat ingerii buni fac totdeauna voia lui Dumnezeu care este binele... iar ingerii rai stau todeauna impotriva lui Dumnezeu, savarsind deci raul prin voia lor exclusiva, ei neputand face binele

doar omul poate face si fapte bune si rele (repet ingerii nu, caci ei sunt ori buni ori rai si fac fapte corespunzatoare exclusiv bune cei buni si exclusiv rele cei rai). omul este intr-o continua alegere voluntara intre bine si rau. omul face rele fie voluntar fie involuntar... de aceea exista Sfanta Taina a Spovedanieica sa readuca omul la starea de curatenie trupeasca si sufleteasca de la Sfantul Botez si Taina Euharistiei ca sa uneasca pe om in chip real cu Dumnezeu pentru ca omul sa se statorniceasca in bine si cu Duhul Sfant sa faca voia lui Dumnezeu care este binele.

lucrurile irationale (neinsufletite) nu putem spune ca sunt rele (asa cum sugerati dumneavoastra). materia, lucrurile materiale pot fi folosite de fiintele inteligente in scopuri bune sau in scopuri rele. spre exemplu nu putem spune despre un cutit ca este rau sau bun! omul bun foloseste cutitul in scopuri bune, ca sa taie paine spre exemplu, iar omul rau foloseste cutitul ca sa ucida pe cineva ceea ce este rau.

Dragule,

Imi pare rau ca gandesti tot timpul dualist, adica te zbati intr-o permanenta lupta dintre bine si rau. Pastrand necontenit acest aspect al vietii tale, te vei ridica foarte greu deoarece poti gandi ceea ce e bine si ceea ce este rau doar de pe nivelul tau de intelegere si de percepere al lucrurilor. Poti sa te inseli amarnic JUDECAND necontenit cu mintea ta oameni, ceea ce este un mare pacat. Fiecare alege cum considera de cuviinta. Eu personal nu-mi permit sa judec oamenii ca fiind buni sau rai. Oamenii sunt oameni si e recomandat sa nu uiti niciodata ca in spatele unei violente, indiferent de ce natura ar fi ea, se ascunde intotdeauna o mare durere.

Numai bine si sanatate

[Eugen7]

În prealabil postat de haitchi

Dragule,

Imi pare rau ca gandesti tot timpul dualist, adica te zbati intr-o permanenta lupta dintre bine si rau. Pastrand necontenit acest aspect al vietii tale, te vei ridica foarte greu deoarece poti gandi ceea ce e bine si ceea ce este rau doar de pe nivelul tau de intelegere si de percepere al lucrurilor. Poti sa te inseli amarnic JUDECAND necontenit cu mintea ta oameni, ceea ce este un mare pacat. Fiecare alege cum considera de cuviinta. Eu personal nu-mi permit sa judec oamenii ca fiind buni sau rai. Oamenii sunt oameni si e recomandat sa nu uiti niciodata ca in spatele unei violente, indiferent de ce natura ar fi ea, se ascunde intotdeauna o mare durere.

Numai bine si sanatate

eu marturisesc credinta crestin ortodoxa iar dumneavoastra nu va puteti separa de viziunea dualista asupra lumii (care repet este straina de ortodoxie si este specifica doar invataturilor orientale).

eu gandesc asemenea parintilor... mai precis a Sfintilor Parinti, deci a invataturii Bisericii Ortodoxe.

bineinteles ca fiecare alege ceea ce doreste potrivit libertatii lui. nu iteleg de ce va deranjeaza atat de tare cand am subliniat doar diferentele intre cele doua invataturi, nejudecand pe nimeni.

din postarile dumneavoastra de pana acum a reiesit clar ca nu sunteti de acord cu invatatura ortodoxa ci preferati invataturile orientale. va respect punctul dumneavoastra de vedere chiar daca nu sunt de acord cu el. postarile mele nu au mimic cu dumneavostra personal ci fac referie excluziva la afirmatiile pe care le faceti.
discutam obiectiv si nu subiectiv.

in concluzie stiu ca nu va sunt "drag" (nu am cum, din moment ce sunt mereu impotriva afirmatiilor dumneavoastra, cu argumente logice, Scripturistie si stiintifice; intrucat repet eu vorbesc exclusiv din punctul de vedere crestin ortodox). apelativul dumneavoastra vrea sa fie doar o usoara forma de ironie (cu tenta de superioritate)...

,,Un detector unic de particule va fi atasat Spatiei Spatiale Internationale pentru a studia Universul si originile lui. Numele lui este AMS-02 si va oferi foarte multe informatii pretioase in legatura cu originea si structura Universului.

Spectrometrul Alfa Magnetic (Alpha Magnetic Spectrometer, AMS-02) este supus acum unor teste de interferenta electro-magnetica, in laboratorul Agentiei Spatiale Europene, aflat in Olanda. Proiectul apartine unei echipe internationale de cercetatori.

Acesta este cel mai mare detector de particule care va exista in spatiu devansandu-l pe cel actual, apartinand rusilor si italienilor. El va avea sarcina de a detecta materia intunecata din Univers, antimateria si de a masura cu mai mare acuratete compozitia razelor cosmice.Si cei de la NASA, implicati in proiect, se mandresc cu faptul ca acest detector este unic in lume. La construirea lui au participat 56 de institutii din 16 tari, fiind sponsorizat de Departamentul pentru Energie al SUA.

Laureatul Nobel din 1976, profesorul de Fizica de la MIT University (SUA), Samuel Ting, a fost si el cooptat in echipa. Spectrometrul va fi lansat catre Statia Spatiala Internationala in luna februarie 2011. Va fi atasat Statiei si va oferi aproximativ 7 Gigabiti de informatii pe secunda. Aceste date vor fi transmise unei statii aflate la sol, pentru analiza.

Pot fi analizate diferite aspecte legate de particule: traiectoria, masa, viteza si energia. Spectrometrul va fi dotat cu un GPS si un sistem de urmarire a stelelor, pentru a se pozitiona corect, precum si cu 650 de microprocesoare care sa ajute la transformarea semnalului primit de la detectoare in informatie care poate fi analizata.Spectrometrul care va fi lansat in spatiu cantareste 7 tone, avand o inaltime si latime de 4,5 metri."

Sursa de la care s-a plecat>aici

[haitchi]

În prealabil postat de Scotianul

,,Un detector unic de particule va fi atasat Spatiei Spatiale Internationale pentru a studia Universul si originile lui. Numele lui este AMS-02 si va oferi foarte multe informatii pretioase in legatura cu originea si structura Universului.

Spectrometrul Alfa Magnetic (Alpha Magnetic Spectrometer, AMS-02) este supus acum unor teste de interferenta electro-magnetica, in laboratorul Agentiei Spatiale Europene, aflat in Olanda. Proiectul apartine unei echipe internationale de cercetatori.

Acesta este cel mai mare detector de particule care va exista in spatiu devansandu-l pe cel actual, apartinand rusilor si italienilor. El va avea sarcina de a detecta materia intunecata din Univers, antimateria si de a masura cu mai mare acuratete compozitia razelor cosmice.Si cei de la NASA, implicati in proiect, se mandresc cu faptul ca acest detector este unic in lume. La construirea lui au participat 56 de institutii din 16 tari, fiind sponsorizat de Departamentul pentru Energie al SUA.

Laureatul Nobel din 1976, profesorul de Fizica de la MIT University (SUA), Samuel Ting, a fost si el cooptat in echipa. Spectrometrul va fi lansat catre Statia Spatiala Internationala in luna februarie 2011. Va fi atasat Statiei si va oferi aproximativ 7 Gigabiti de informatii pe secunda. Aceste date vor fi transmise unei statii aflate la sol, pentru analiza.

Pot fi analizate diferite aspecte legate de particule: traiectoria, masa, viteza si energia. Spectrometrul va fi dotat cu un GPS si un sistem de urmarire a stelelor, pentru a se pozitiona corect, precum si cu 650 de microprocesoare care sa ajute la transformarea semnalului primit de la detectoare in informatie care poate fi analizata.Spectrometrul care va fi lansat in spatiu cantareste 7 tone, avand o inaltime si latime de 4,5 metri."

Sursa de la care s-a plecat>aici

Sunt foarte curioasa sa vad comentariile spirituale asupra acestui subiect care este pur stiintific si se refera la fizica cuantica, astrologie si teorie de formare a universului. In plus e recomandat sa nu uitam ca aceasta "cucerire a stiintei" s-a implementat mai demult insa doar acum s-a dat publicitatii. Si inca un aspect: stiinta de azi la nivel global, si-a cam atins limitele iar asa numitele "recente descoperiri" sau "cercetari noi in domeniu", sunt de fapt descoperiri cat se poate de vechi.

[haitchi]

În prealabil postat de Eugen7

eu marturisesc credinta crestin ortodoxa iar dumneavoastra nu va puteti separa de viziunea dualista asupra lumii (care repet este straina de ortodoxie si este specifica doar invataturilor orientale).

eu gandesc asemenea parintilor... mai precis a Sfintilor Parinti, deci a invataturii Bisericii Ortodoxe.

bineinteles ca fiecare alege ceea ce doreste potrivit libertatii lui. nu iteleg de ce va deranjeaza atat de tare cand am subliniat doar diferentele intre cele doua invataturi, nejudecand pe nimeni.

din postarile dumneavoastra de pana acum a reiesit clar ca nu sunteti de acord cu invatatura ortodoxa ci preferati invataturile orientale. va respect punctul dumneavoastra de vedere chiar daca nu sunt de acord cu el. postarile mele nu au mimic cu dumneavostra personal ci fac referie excluziva la afirmatiile pe care le faceti.
discutam obiectiv si nu subiectiv.

in concluzie stiu ca nu va sunt "drag" (nu am cum, din moment ce sunt mereu impotriva afirmatiilor dumneavoastra, cu argumente logice, Scripturistie si stiintifice; intrucat repet eu vorbesc exclusiv din punctul de vedere crestin ortodox). apelativul dumneavoastra vrea sa fie doar o usoara forma de ironie (cu tenta de superioritate)...

Eugen

Imi pare rau, nu am avut nici cea mai mica intentie nici sa te supar, nici sa-mi dovedesc in vreun fel superioritatea. Mi-am spus parerea. Eu mi-am invatat lectiile in aceasta viata. Nu mai am 20 de ani sa-mi permit luxul de a JUDECA. Daca tu consideri ca esti atat de intelept incat sa iti permiti sa faci acest lucru, e optiunea ta. Consider ca atunci cand judeci prea mult, iti va ramane prea putin timp sa iubesti.

Numai bine

[Eugen7]

În prealabil postat de haitchi

Eugen

Imi pare rau, nu am avut nici cea mai mica intentie nici sa te supar, nici sa-mi dovedesc in vreun fel superioritatea. Mi-am spus parerea. Eu mi-am invatat lectiile in aceasta viata. Nu mai am 20 de ani sa-mi permit luxul de a JUDECA. Daca tu consideri ca esti atat de intelept incat sa iti permiti sa faci acest lucru, e optiunea ta. Consider ca atunci cand judeci prea mult, iti va ramane prea putin timp sa iubesti.

Numai bine

a judeca presupune si un verdict, o condamnare... eu nu am condamnat pe nimeni, doar am marturisit adevarul potrivit ortodoxiei crestine, ceea ce evident intra in contradictie cu celelate invataturi (necrestine in primul rand).

Hrstos Iisus este singurul care are dreptul sa judece. eu sunt nimic fara Hristos... praf si cenusa, abur care astazi este si maine nu mai este.

"Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul."

[I.Calin]

În prealabil postat de haitchi

Calin,

Raspunsul la intrebarea ta este foarte simplu: orice lucru are 2 fatzete, cu una poti sa faci bine si cu una rau. Acest lucru este valabil chiar si in religie, care se stie, de-a lungul secolelor ce greseli a facut in numele lui Dumnezeu. Asadar, trebuie sa fim foarte atenti cum MATERIALIZAM invatarea, stiinta si cunoasterea si credinta.
Numai bine

Probabil, am fost confuz și nu m-am făcut înțeles.
Reiau: dacă nivelul de inteligență (IQ-ul) determină valorile morale și impune necesitatea existenței lor, cum se explică că unii dintre cei dotați cu un IQ semnificativ nu se comportă potrivit normelor acceptate tocmai datorită acelui IQ? Adică, ai conștiința binelui determinat de IQ, dar nu faci binele fiindcă alegi să faci răul. Mi-e greu să înțeleg motivația săvârșirii binelui pe baza inteligenței. Există și alte resorturi care influențează faptele noastre rele. Probabil, instinctele primare (animalice), dar aceste instincte primare nu sunt blocate datorită inteligenței? Și dacă nu sunt blocate, nivelul de inteligență este prea scăzut? Și totuși, nu poți vorbi de unii scientist-iști că ar avea un IQ scăzut. Înseamnă că mai există ceva și nu înțelegem noi prea bine ce. Și ajungem la libertatea care, culmea, există în afara inteligenței. Dacă există posibilitatea liberului arbitru și alegerile noastre sunt în funcție de altceva, atunci ce este și care este natura acelui altceva? Oricum, acel altceva nu poate fi explicat prin om ca rezultat al evoluției, vine din altă parte.