Stephen Hawking - Nu Dumnezeu a creat Universul

[Dumitru73]

În prealabil postat de cmaria

Este aceasta creatura...OM?De multe ori mi-am pus intrebarea daca aceasta "aparitie" nu este doar un manunchi de circuite integrate, microcipuri si o voce robotica. Cine baga mana-n foc ca dl prof este om in carne si oase???Cat despre "ideile " emise de catre aceasta creatura, se vede cu ochiul liber incotro bate...

Si tu te numesti om? Si mai ales te numesti crestina?

[Dumitru73]

pentru Traditie1

Istoria a demonstrat ca religia nu face omul mai bun, din contra.

Argumentatia ta cum ca Pamantul este creat de Dumnezeu recent, dar ca l-a facut sa para batran.
Ca distantele dintre Pamant si stele nu sunt reale, cu o "amaginre" pusa la cale de Dumnezeu ca sa-i piarda pe pacatosi, este puerila.
Stiam ca "Dumnezeu nu voieste moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie viu".
Ori ce imi spui tu este exact pe dos.
Ba chiar Dumnezeu nu se multumeste cu pacatele pe care le face omul, practic il inseala pentru a pacatui si mai mult si pentru a avea motiv sa-l pedepseasca ...
Si spuneati ca Dumnezeul din NT este altfel decat cel din VT. Nu prea pare.

"Trebuie să crezi în Dumnezeu împotriva oricărei dovezi." - asta e super tare si spune multe!!!!!

"Acei intelectuali care ajung să se îndoiască de existența lui Dumnezeu sunt niște spirite limitate, fără profunzime filozofică"
Abia cel ce pune la indoiala existenta lui Dumnezeu si-a depasit limitele.
Chiar daca va ajunge la aceeasi concluzie, aceea ca Dumnezeu exista, a facut-o pentru ca asa a crezut el, nu pentru ca "trebuie să crezi în Dumnezeu împotriva oricărei dovezi", altfel ajungi in iad.

"cu siguranță nu ai avut acces la scrierile cu adevărat valoroase din Biserică" - da-mi exemple.
"Iar datoria ta nu era să-L descoperi pe Dumnezeu ci să-L slujești chiar și în lipsa oricărei dovezi, până la moarte." - asta imi spune ca Dumnezeu chiar nu exista, nu are cum sa-mi ceara asa ceva, decat daca ar gandi ca tine ...

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Cred că bați prea mult tam-tam pe ideea că geniile sunt atee. Ce înseamnă geniu? Cât de deștept era Einstein sau este hawking? Când stau și analizez ideile cu care și-au câștigat faima nu mi se pare ceva deosebit. Ba chiar, în cazul lui haking și dawkins, e vorba de prostie. De ce au ajuns atunci faimoși? Pentru că ceilalți oameni de știință erau și mai proști.

Deci să luăm aminte că ideea aceasta cu oamenii de știință geniali e doar un mit.

Dacă natura ar fi perfectă ar fi evidentă existența unui Creator. Îți reamintesc și ție că în această lume Dumnezeu se ascunde de om. Dacă ar exista dovezile existenței lui Dumnezeu nu ar mai exista actul credinței fără dovezi, ar fi vorba doar de o alegere egoistă a ceea ce ne aduce beneficii, omul nu ar învăța să fie dezinteresat după modelul lui Dumnezeu. Sau 'mnezo' cum zici tu pe forumul ateilor. Deci'creștinopații', pardon creștinii, aleg să creadă fără a avea certitudinea răsplății și aceasta îi face mai buni.

Cât despre anatomia animalelor, ea slujește scopurilor lui Dumnezeu. Ele sunt făcute pentru om ca un ajutor, ca alimente sau ca pricină de bucurie și totodată trebuie să pară că s-au ''făcut singure', așa că au și 'erori' ca cele menționate de tine. Dar dacă ai sta să te gândești cum se poate ca ceva atât de complex și bine reglat să apară pe cale natutală, ți-ai da seama că e practic imposibil. Dumnezeu se ascunde, dar nu o poate face atât de bine.

Dar Înţelepciunea a fost găsită dreaptă de către toţi fiii ei. (Luca 7, 35). Cine are minte vede că toate aceste reglaje și super-mecanisme nu puteau apărea nici pe cala evoluției nici pe alte căi ci doar pe calea arătată de creaționism. Ateii au impresia că au descoperit ceva ce credincioșii nu știu dar asta e doar fiindcă ei, ca indivizi, sunt foarte limitați. Ei se aseamănă unui copil de clasa întâi care a învățat să citească și brusc ajunge să se creadă cel mai inteligent om și se duce la universitate să dea lecții profesorilor de acolo.

Tu citesti ce scriu ceilalti credinciosi pe forum?
Exemplele cu aceste genii nu le-am dat eu. Au fost aduse, culmea, ca fiind persoane credincioase ... si tu vii si-mi spui ca , de fapt, sunt doar niste mituri ...

[codana]

În prealabil postat de Dumitru73

Dar cei care cred pot?????
Se pare ca nu prea ...

nici ei ,nu pot.motivul?trebe sa fii tu insuti mai bun,sa fii in acord cu dragostea si apoi lumea ar fi mai buna.oricum,slabe sperante.
pe acest pamant sunt plansul si scrasnirea dintilor si nu uit un citat de genul:vai de voi pamant si mare ca venit peste voi diavolul si satana.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Dumitru73

pentru Traditie1

Istoria a demonstrat ca religia nu face omul mai bun, din contra.

Care istorie ? A cui ? Ortodoxia a demonstrat nu numai ca-l face pe om mai bun , dar a reusit sa-i faca si pe atei sa fie cu mai mult bun simt , sa respecte , cat de cat , sarbatorile imporante religioase , sa se intereseze de Sfanta Scriptura , sa se aopropie de cei bine credinciosi , dovada ca sunteti din ce in ce mai dornici de a dialoga pe teme religioase . Daca Ortodoxia prezinta atata interes pentru atei , inseamna ca intradevar si pe cei mai rai si nevrednici ii aduce spre indreptare . Dialogul pe care il porti cu noi , zi de zi , e o dovada ca Ortodoxia prezinta interes pentru dumneata , pentru ca sunt convins ca nu intri aici doar pentru a-ti pierde timpul , ci pentru a invata cum sa devi pana la urma un om adevarat si mai ales bun .

[proxymagape]

În prealabil postat de vlad90

Nu degeaba e intr-un scaun cu rotile si omul asta de "stiinta"...

Ca ortodox ar trebui să știi că e păcat să te legi de suferința oamenilor! Asta îi judecata lui Hristos, nu a noastră!

[Dumitru73]

În prealabil postat de cristiboss56

Care istorie ? A cui ? Ortodoxia a demonstrat nu numai ca-l face pe om mai bun , dar a reusit sa-i faca si pe atei sa fie cu mai mult bun simt , sa respecte , cat de cat , sarbatorile imporante religioase , sa se intereseze de Sfanta Scriptura , sa se aopropie de cei bine credinciosi , dovada ca sunteti din ce in ce mai dornici de a dialoga pe teme religioase . Daca Ortodoxia prezinta atata interes pentru atei , inseamna ca intradevar si pe cei mai rai si nevrednici ii aduce spre indreptare . Dialogul pe care il porti cu noi , zi de zi , e o dovada ca Ortodoxia prezinta interes pentru dumneata , pentru ca sunt convins ca nu intri aici doar pentru a-ti pierde timpul , ci pentru a invata cum sa devi pana la urma un om adevarat si mai ales bun .

Cum a reusit religia sa-l faca pe om mai bun?
Vorbim de umanitate, nu de indivizi. Pentru ca exemplele particulare sunt exceptii.
Ortodoxia i-a facut pe atei mai buni? Asta e banc?
E de ajuns sa te uiti la tarile care sunt preponderent atee. Ele nu au fost nici ortodoxe si sunt si cele mai civilizate popoare din lume.

Tot e bine ca l-ai identificat pe cel rau si netrebnic ... eu!

Pe mine nu ma intereseaza sa devin ortodox, budist sau protestant, nici macar ateu.
Incerc sa aflu adevarul.
Culeg informatii, din surse pe care le consider credibile, si incerc sa le pun cap la cap.
Pe urma vad ce iese.
Cu siguranta vreau sa fiu mai bun. Pentru asta, insa, nu este necesara vreo religie ...
Ce e mai important?
Sa fiu mai bun pentru ca mi-a promis o divinitate ca asa voi ajunge in rai si ca nefacand binele voi ajunge in iad?
Sau pentru vreau sa fiu mai bun, pur si simplu ...

În prealabil postat de Dumitru73

Cum a reusit religia sa-l faca pe om mai bun?
Vorbim de umanitate, nu de indivizi. Pentru ca exemplele particulare sunt exceptii.
Ortodoxia i-a facut pe atei mai buni? Asta e banc?
E de ajuns sa te uiti la tarile care sunt preponderent atee. Ele nu au fost nici ortodoxe si sunt si cele mai civilizate popoare din lume.

Tot e bine ca l-ai identificat pe cel rau si netrebnic ... eu!

Pe mine nu ma intereseaza sa devin ortodox, budist sau protestant, nici macar ateu.
Incerc sa aflu adevarul.
Culeg informatii, din surse pe care le consider credibile, si incerc sa le pun cap la cap.
Pe urma vad ce iese.
Cu siguranta vreau sa fiu mai bun. Pentru asta, insa, nu este necesara vreo religie ...
Ce e mai important?
Sa fiu mai bun pentru ca mi-a promis o divinitate ca asa voi ajunge in rai si ca nefacand binele voi ajunge in iad?
Sau pentru vreau sa fiu mai bun, pur si simplu ...

Scopul dvs este foarte nobil, va admir, si pareti chiar sincer. Doriti sa aflati adevarul, sau Adevarul ? Este o diferenta. A afla care este "adevarul" nu-i greu. Depinde la ce va referiti. Sunteti curios sa stiti care este adevarul in misterul Elodiei, sau al Madalinei, ori poate care este adevarul in disputa dintre vecinii dvs?
Sau poate vreti sa cunoasteti Adevarul, Singurul Adevar. Acesta este Dumnezeu. Si il veti putea gasi numai in Ortodoxiei. In TRAIREA Ortodoxiei. Dar daca nu aveti mintea si inima deschise s-o primiti nu veti reusi. Cunoasterea Ortodoxiei doar in "teorie" n-o sa va ajute. Nu-i suficient a fi ortodox. Trebuie sa fi CRESTIN, traitor in Ortodoxie.
Vreti sa fiti mai bun? Adica "mai bun"... la ce? La engleza, mate, astrologie, fizica cuantica... sau mai bun la pat?
Un adevarat crestin ortodox nu-si propune sa fie mai bun ( la nu stiu ce) sau sa cunoasca nu stiu ce pseudoadevar. El, crestinul ortodox adevarat, iubeste in primul rand pe Dumnezeu apoi pe semenul sau si intraga creatie. Adevaratul crestin ortodox vrea sa faca voia lui Dumnezeu si pentru asta se roaga neincetat si se lupta cu toata putere cu cei care-i pun piedici. Dece face asta? nu pentru ca vrea rasplata sau sa se mandreasca... ci DOAR pentru ca-L iubeste pe Dumnezeu!! Si ce vine dupa asta, nu-si mai pune problema... Stie Dumnezeu ce urmeaza...
Desigur, eu nu pot spune ca sunt un astfel de crestin ortodox. Dar "candidez" la o astfel de "titulatura". Ma straduiesc si eu, cu greu. Dar stiu ca primul pas este sa vreau cu adevarat, cu tarie si Dumnezeu ma va ajuta sa-i fac pe urmatorii...
Va urez reusita in aflarea Adevarului si bineinteles, sa deveniti mai bun.

[Dumitru73]

În prealabil postat de costache marilena

Scopul dvs este foarte nobil, va admir, si pareti chiar sincer. Doriti sa aflati adevarul, sau Adevarul ? Este o diferenta. A afla care este "adevarul" nu-i greu. Depinde la ce va referiti. Sunteti curios sa stiti care este adevarul in misterul Elodiei, sau al Madalinei, ori poate care este adevarul in disputa dintre vecinii dvs?
Sau poate vreti sa cunoasteti Adevarul, Singurul Adevar. Acesta este Dumnezeu. Si il veti putea gasi numai in Ortodoxiei. In TRAIREA Ortodoxiei. Dar daca nu aveti mintea si inima deschise s-o primiti nu veti reusi. Cunoasterea Ortodoxiei doar in "teorie" n-o sa va ajute. Nu-i suficient a fi ortodox. Trebuie sa fi CRESTIN, traitor in Ortodoxie.
Vreti sa fiti mai bun? Adica "mai bun"... la ce? La engleza, mate, astrologie, fizica cuantica... sau mai bun la pat?
Un adevarat crestin ortodox nu-si propune sa fie mai bun ( la nu stiu ce) sau sa cunoasca nu stiu ce pseudoadevar. El, crestinul ortodox adevarat, iubeste in primul rand pe Dumnezeu apoi pe semenul sau si intraga creatie. Adevaratul crestin ortodox vrea sa faca voia lui Dumnezeu si pentru asta se roaga neincetat si se lupta cu toata putere cu cei care-i pun piedici. Dece face asta? nu pentru ca vrea rasplata sau sa se mandreasca... ci DOAR pentru ca-L iubeste pe Dumnezeu!! Si ce vine dupa asta, nu-si mai pune problema... Stie Dumnezeu ce urmeaza...
Desigur, eu nu pot spune ca sunt un astfel de crestin ortodox. Dar "candidez" la o astfel de "titulatura". Ma straduiesc si eu, cu greu. Dar stiu ca primul pas este sa vreau cu adevarat, cu tarie si Dumnezeu ma va ajuta sa-i fac pe urmatorii...
Va urez reusita in aflarea Adevarului si bineinteles, sa deveniti mai bun.

Doresc sa aflu adevarul sau Adevarul ... indiferent care este cel real.

[ai2]

În prealabil postat de costache marilena

Vreti sa fiti mai bun? Adica "mai bun"... la ce? La engleza, mate, astrologie, fizica cuantica... sau mai bun la pat?

Iisus la ce-o fi fost bun?