Stephen Hawking - Nu Dumnezeu a creat Universul

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

in argumentatia mea, am vorbit din perspectiva celor care au cautat si au gasit (si acestia sunt multi...), avand ca sistem de referinta promisiunea lui Dumnezeu care este indeplinita intotdeauna.

nu contest ca argumentatia dumneavoastra ar fi lipsita total de logica, insa privit din sistemul de referinta al celor care au cautat si au gasit, este incompleta.

Nici nu iti imaginezi cat as putea sa vorbesc eu despre "experientele" mele cu Dumnezeu.
Nu vreau sa para ca lauda, dar as putea sa vorbesc zile in sir.
Si nici nu imi pare rau pentru anii petrecuti in Biserica. Mi-a placut.
Dar a fost doar ... un vis frumos ... care s-a risipit dimineata ...
Nu poti asa crezi intr-un vis, oricat de frumos si dorit ar fi.
Am mai spus asta ... nu sunt un ateu convins ... sunt un necredincios, ce considera ca a facut tot ce i-a stat in putere pentru al descoperi pe Dumnezeu.
Sunt eu de vina ca nu l-am descoperit?
Si daca exista, de ce se ascunde atat de bine?

[haitchi]

În prealabil postat de Dumitru73

Nici nu iti imaginezi cat as putea sa vorbesc eu despre "experientele" mele cu Dumnezeu.
Nu vreau sa para ca lauda, dar as putea sa vorbesc zile in sir.
Si nici nu imi pare rau pentru anii petrecuti in Biserica. Mi-a placut.
Dar a fost doar ... un vis frumos ... care s-a risipit dimineata ...
Nu poti asa crezi intr-un vis, oricat de frumos si dorit ar fi.
Am mai spus asta ... nu sunt un ateu convins ... sunt un necredincios, ce considera ca a facut tot ce i-a stat in putere pentru al descoperi pe Dumnezeu.
Sunt eu de vina ca nu l-am descoperit?
Si daca exista, de ce se ascunde atat de bine?

Daca esti necredincios, nu ai cum sa-l gasesti pe Dumnezeu. Cine isi inchipuie ca prin anumite mijloace, gen "Agentul 007" il cauta pe Dumnezeu, se inseala. El niciodata nu vine la o chemare anume. Il chemi si El apare la comanda. Atunci cand privesti suficient de bine in sufletul tau si-ti recunosti greselile si neputintele si doresti sa te indrepti, va veni El fara sa il chemi tu. Va veni doar cand vei merita acest lucru. Asta e regula pentru toti oamenii, nu doar pentru tine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de haitchi

Daca esti necredincios, nu ai cum sa-l gasesti pe Dumnezeu. Cine isi inchipuie ca prin anumite mijloace, gen "Agentul 007" il cauta pe Dumnezeu, se inseala. El niciodata nu vine la o chemare anume. Il chemi si El apare la comanda. Atunci cand privesti suficient de bine in sufletul tau si-ti recunosti greselile si neputintele si doresti sa te indrepti, va veni El fara sa il chemi tu. Va veni doar cand vei merita acest lucru. Asta e regula pentru toti oamenii, nu doar pentru tine.

Trebuie sa crezi inainte de a incepe sa-L cauti?
Care mai este rostul cautarii?

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

Trebuie sa crezi inainte de a incepe sa-L cauti?
Care mai este rostul cautarii?

credinta e una, cunoasterea e altceva. Hristos ne cheama la cunoasterea desavarsita (Ioan 6,67).

seman samanta pentu ca am credinta ca va rasari planta, insa cunoasterea nu este deplina decat la seceris. daca nu cred ca va rasari nici nu seman, de aceea cresina precede cunoasterea.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

credinta e una, cunoasterea e altceva. Hristos ne cheama la cunoasterea desavarsita (Ioan 6,67).

seman samanta pentu ca am credinta ca va rasari planta, insa cunoasterea nu este deplina decat la seceris. daca nu cred ca va rasari nici nu seman, de aceea cresina precede cunoasterea.

Vorbesti din carti. Si nici macar nu vrei sa treci prin filtrul mintii ceea ce scrii.
Nici macar nu ai incercat sa intelegi ce am scris.

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

Vorbesti din carti. Si nici macar nu vrei sa treci prin filtrul mintii ceea ce scrii.
Nici macar nu ai incercat sa intelegi ce am scris.

imi pare rau ca nu ati inteles ce eu am dorit sa subliniez, anume ca scopul crestinului ortodox nu este credinta in Dumnezeu ci cunoasterea lui Dumnezeu. cunoasterea implica credinta. Credinta poate fi usor zdruncinata (modificata)... insa cunoastrea (certitudinea) nu poate fi zdruncinata (alteranta) niciodata.
concret, credinta in Hristos poate fi atacata... insa cunoasterea lui Hristos, cetitudinea ca suntem cu Hristos si intru Hristos nu poate fi zdruncinata de nimic (Ioan 6,67)

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

imi pare rau ca nu ati inteles ce eu am dorit sa subliniez, anume ca scopul crestinului ortodox nu este credinta in Dumnezeu ci cunoasterea lui Dumnezeu. cunoasterea implica credinta. Credinta poate fi usor zdruncinata (modificata)... insa cunoastrea (certitudinea) nu poate fi zdruncinata (alteranta) niciodata.
concret, credinta in Hristos poate fi atacata... insa cunoasterea lui Hristos, cetitudinea ca suntem cu Hristos si intru Hristos nu poate fi zdruncinata de nimic (Ioan 6,67)

"Pe Dumnezeu a-L cunoaste nu este cu putinta oamenilor" - se spne la slujba din cate imi aduc aminte.
Dar eu nu vreau sa-L cunosc, in sens stiintific.
Vreau doar sa stiu, sa fiu sigur, ca exista.

[haitchi]

În prealabil postat de Dumitru73

Trebuie sa crezi inainte de a incepe sa-L cauti?
Care mai este rostul cautarii?

Toata lumea crede in Dumnezeu numai ca nu toti recunosc acest lucru. Chiar si ateii, iti garantez. Ateii sunt de fapt oameni traumatizati, oameni care au suferit foarte mult si din cauza acestui lucru, sunt suparati pe Dumnezeu. Indiferent daca sunt atei declarati sau credinciosi declarati, nici una din aceste categorii, nu vor putea sa-si explice 100% pe de o parte valorile stiintifice si pe de alta parte credinta in infinitatea ei. Orice am face, suntem "nedumeriti" intr-o oarecare masura, si de-o parte si de alta.

Insa daca incepem prin a crede in Dumnezeu de la inceput, vom afla mai repede ce este in sufletul nostru, atat cat poate fiecare, deoarece el e singura avere pe care o avem cu adevarat pentru ca acolo e Iisus. Nicaieri nu-l vei putea gasi decat in sufletul tau. Nu trebuie sa cunosti citate din Biblie si nici sa fi la curent cu ultimele cercetari stiintifice pentru a-ti privi sufletul. Acolo esti tu si cu Iisus si nimeni altcineva si in momentul in care ai descoperit aceasta cale de comunicare si simtire de cel mai inalt nivel, cautarile noastre spirituale s-au terminat si incepe un alt capitol: eternitatea.

[Bast-et]

În prealabil postat de haitchi

Toata lumea crede in Dumnezeu numai ca nu toti recunosc acest lucru. Chiar si ateii, iti garantez. Ateii sunt de fapt oameni traumatizati, oameni care au suferit foarte mult si din cauza acestui lucru, sunt suparati pe Dumnezeu.

Pfftiu, vai cat sunt eu de suparata pe dumnezeu. Si mai ales cata credinta am in el... dar tu chiar citesti cea ce scrii? Te intreb asa, ca atunci cand citesc postarile tale, ma apuca rasul.

Totusi la ce dumnezeu te referi, ca sunt mai multi: Dumnezeu, Visnu, Zeus, Amaterasu etc.

[haitchi]

În prealabil postat de Bast-et

Pfftiu, vai cat sunt eu de suparata pe dumnezeu. Si mai ales cata credinta am in el... dar tu chiar citesti cea ce scrii? Te intreb asa, ca atunci cand citesc postarile tale, ma apuca rasul.

Totusi la ce dumnezeu te referi, ca sunt mai multi: Dumnezeu, Visnu, Zeus, Amaterasu etc.

Ti-ai raspuns fara sa vrei singura la intrebare.