un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului

[Don_Juan]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Povestea asta cu "păcatul strămoşesc spălat de botez" nu o s-o găseşti în Scriptură. Aceasta este "dogmă". În schimb, botezul în urma credinţei omului e prezent în Biblie.

Am si eu o nedumerire. Voi, protestantii, credeti sa nu in succesiunea apostolica? Daca da, cine v-a transmis-o voua? Luther? Daca nu, cu ce putere botezati?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Don_Juan

Am si eu o nedumerire. Voi, protestantii, credeti sa nu in succesiunea apostolica?

Noi [neo]protestanţii credem în succesiunea învăţăturii apostolice, nu în "succesiunea apostolică". Experienţa unică a martorilor oculari care au fost sfinţii apostoli este irepetabilă. Noi nu am văzut fizic pe Iisus şi nu am asistat la minunile Lui, însă citim şi credem când citim mărturia apostolilor, deci primim această succesiune a învăţăturii lor şi o transmitem mai departe urmaşilor noştri. Aceaasta e "succesiunea" în care credem noi.

În prealabil postat de Don_Juan

Daca da, cine v-a transmis-o voua? Luther?

Succesiunea învăţăturii apostolice ne-a transmis-o Scriptura prin Duhul Sfânt.

În prealabil postat de Don_Juan

Daca nu, cu ce putere botezati?

În virtutea mandatului primit de la Hristos. Matei 28,19-20.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Noi [neo]protestanţii credem în succesiunea învăţăturii apostolice, nu în "succesiunea apostolică". Experienţa unică a martorilor oculari care au fost sfinţii apostoli este irepetabilă. Noi nu am văzut fizic pe Iisus şi nu am asistat la minunile Lui, însă citim şi credem când citim mărturia apostolilor, deci primim această succesiune a învăţăturii lor şi o transmitem mai departe urmaşilor noştri. Aceaasta e "succesiunea" în care credem noi.

Succesiunea învăţăturii apostolice ne-a transmis-o Scriptura prin Duhul Sfânt.

În virtutea mandatului primit de la Hristos. Matei 28,19-20.

V-am demonstrat de mai multe ori, inclusiv în paginile:
despre sfânta euharistie
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...298#post285298

despre doctrinele "de origine apostolică" ale adventiştilor
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=136,

aşa-zisa "succesiune apostolică a neoprotestanţilor". Nu aveţi nici o succesiune apostolică nici în ceea ce priveşte învăţătura apostolilor, nici în ceea ce priveşte harul preoţiei sacramentale, a credinţei şi practicii sfintelor taine. Prin urmare, pretenţiile pe care le ridicaţi sunt mai mult decât ridicole.

[Don_Juan]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

În virtutea mandatului primit de la Hristos. Matei 28,19-20.

Da, dar Iisus s-a adresat doar apostolilor si nu tuturor oamenilor. Daca e sa ne luam dupa interpretarea voastra, atunci toti oamenii si-ar putea insusi titlul de urmasi ai apostolilor si sa inceapa sa savarseasca Sfinte Taine.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Don_Juan

Da, dar Iisus s-a adresat doar apostolilor si nu tuturor oamenilor.

Serios? Dacă ar fi aşa, ar fi însemnat ca creştinismul să moară odată cu moartea ultimului apostol.

[Don_Juan]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Serios? Dacă ar fi aşa, ar fi însemnat ca creştinismul să moară odată cu moartea ultimului apostol.

Pai de asta credem noi intr-o succesiune apostolica. De ce nu a zis atunci Iisus tuturor celor care le predica sa faca aceste lucruri? Si de ce a preferat sa-si aleaga un numar restrans de ucenici, carora numai lor sa le talcuiasca pildele pe care le rostea multimilor?

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Serios? Dacă ar fi aşa, ar fi însemnat ca creştinismul să moară odată cu moartea ultimului apostol.

Ce va mai place sa rastalmaciti totul, de la Scriptura pana la umilele cuvinte ale unui om sau altul pentru a da alt inteles cuvantului decat a fost el spus.
Aici Don Juan se referea la faptul ca Iisus a spus doar apostolilor sa mearga si sa raspandeasca in lume credinta adevarata. El nu a spus tuturor oamenilor intalniti pe calea sa sa mearga toti sa raspandeasca cuvantul.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dobrin7m

Ce va mai place sa rastalmaciti totul, de la Scriptura pana la umilele cuvinte ale unui om sau altul pentru a da alt inteles cuvantului decat a fost el spus.
Aici Don Juan se referea la faptul ca Iisus a spus doar apostolilor sa mearga si sa raspandeasca in lume credinta adevarata. El nu a spus tuturor oamenilor intalniti pe calea sa sa mearga toti sa raspandeasca cuvantul.

Vă mulţumesc pentru amabilitatea de a-mi traduce ce a vrut să spună Don Juan.
Dacă este aşa precum spuneţi dvs., după moartea apostolilor de ce au mai continuat creştinii să răspândească Evanghelia şi să boteze? Dar vă rog, nu vă mai obosiţi să-mi repetaţi povestea cu investirea preoţilor. Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbeşte doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înfiinţate.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vă mulţumesc pentru amabilitatea de a-mi traduce ce a vrut să spună Don Juan.
Dacă este aşa precum spuneţi dvs., după moartea apostolilor de ce au mai continuat creştinii să răspândească Evanghelia şi să boteze? Dar vă rog, nu vă mai obosiţi să-mi repetaţi povestea cu investirea preoţilor. Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbeşte doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înfiinţate.

Aşa-zisa rânduire este de fapt hirotonie, însă un adventist ca dumneata nu prea are cum să ştie despre ce este vorba decât din cărţi, pe când Biserica ştie de 2000 de ani şi direct de la sfinţii apostoli ai lui Hristos. Dar având în vedere că adventiştii au apărut doar în secolul 19 după Hristos şi sunt întemeiaţi de oameni, în vreme ce Biserica Ortodoxă este întemeiată de Însuşi Hristos, pentru astfel de ignoranţă şi necunoaştere vă acordăm "circumstanţe atenuante".

[Don_Juan]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbeşte doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înfiinţate.

Diferenta dintre preoti si prezbiteri fiind...?