Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.09.2010, 09:45:20
ory ory is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2006
Locație: Galați
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.480
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Unde ? Unde contrazic sfintele canoane Biblia ?
Hmm ! Unde ? Citeste Pidalionul si vei vedea singur . Ar fi prea multe de spus aici.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti "
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.09.2010, 16:07:43
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ory Vezi mesajul
Hmm ! Unde ? Citeste Pidalionul si vei vedea singur . Ar fi prea multe de spus aici.
Exista canoane pentru ce vrei si ce nu vrei. Canoanele nu sunt dogme, Julya, ele reflecta si epoca in care au fost scrise si de ce nu, unele greseli si interpretari partiale.
De ex. exista canon sa nu te duci la doctor evreu. Sa nu mananci anumite animale. Sa nu stai la masa cu necrestinii. Ect. Astea clar contrazic biblia, da.
Exista insa si alte canoane care sunt actuale si reflecta credinta in profunzime.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.09.2010, 18:05:17
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Exista canoane pentru ce vrei si ce nu vrei. Canoanele nu sunt dogme, Julya, ele reflecta si epoca in care au fost scrise si de ce nu, unele greseli si interpretari partiale.
De ex. exista canon sa nu te duci la doctor evreu. Sa nu mananci anumite animale. Sa nu stai la masa cu necrestinii. Ect. Astea clar contrazic biblia, da.
Exista insa si alte canoane care sunt actuale si reflecta credinta in profunzime.
Raspunde-mi te rog la o intrebare :
Hristos, pe farisei, saduchei, zeloti , romani , pe Irod,i-a iubit sau nu ?
Nu ma refer la late sentimente , de nici un fel , ci doar la ,,a iubi"? Da, sau nu ?
Si mai ales : cum da ? si cum altcumva ? Ce presupune a iubi ? si ce presupune altceva ?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.09.2010, 11:38:45
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Raspunde-mi te rog la o intrebare :
Hristos, pe farisei, saduchei, zeloti , romani , pe Irod,i-a iubit sau nu ?
Nu ma refer la late sentimente , de nici un fel , ci doar la ,,a iubi"? Da, sau nu ?
Si mai ales : cum da ? si cum altcumva ? Ce presupune a iubi ? si ce presupune altceva ?
Sigur ca da: Hristos a iubit si iubeste fiecare om.

Insa i-a criticat! Ca aminteai de farisei: a criticat la ei tocmai acest 'canonism' - punerea regulei desupra credintei si a dragostei.
Insasi 'canonismul' cum il practica unii de aici (inclusiv tu) contrazice Evanghelia. Am spus-o si o sa o mai spun.

A iubi presupune a il pune pe Dumnezeu, si pe om, deasupra regulilor. Nu omul este pentru sabat, ci sabatul este poentru om. O fraza din Evanghelia prea des uitata pe aici.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)

Last edited by Fani71; 06.09.2010 at 11:42:04.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.09.2010, 20:04:03
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
De ex. exista canon sa nu te duci la doctor evreu. Sa nu mananci anumite animale. Sa nu stai la masa cu necrestinii. Ect. Astea clar contrazic biblia, da.
Cum anume contrazic aceste trei canoane Biblia ??
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.09.2010, 11:36:05
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Cum anume contrazic aceste trei canoane Biblia ??
Pai daca nu le-ar contrazice, atunci toti apostolii si multi dintre sfinti inseamna ca le-au fi incalcat avant la lettre.

Nu zic ca in anumite epoci sau in anumite situatii nu au fost potrivite majoritatea dar nu inseamna ca trebuie luate la modul absolut. Altfel devenim absurzi.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.09.2010, 11:47:06
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Pai daca nu le-ar contrazice, atunci toti apostolii si multi dintre sfinti inseamna ca le-au fi incalcat avant la lettre.
Canoanele se definesc ca legi ecleziale. Fiind legi, ele au un domeniu de activitate în timp: nu pot fi nici retrocative, adică nimeni nu poate încălca un canon care nu a fost încă dat, și nici ultraactive, adică nu există încălcare a unui canon abrogat. Nici chiar Biblia, care cuprinde legi date în mod direct de Dumnezeu, nu poate fi "încălcată avant la lettre". Spre exemplu, David și Solomon nu au încălcat porunca a șasea având mai multe neveste, deoarece Cristos nu (re)stabilise faptul că un bărbat trebuie să fie omul unei singure femei în perioada când ei au domnit. Canoanele în vigoare în timpul vremii lor ei le-au respectat, de aceea credem că David face parte dintre drepții lumii vechi. Dimpotrivă, Solomon a eșuat în final în privința respectării unui canon în vigoare în vremea lui (porunca 1), de aceea nu îl putem socoti ca fiind în mod sigur cu drepții.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.09.2010, 11:58:27
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Canoanele se definesc ca legi ecleziale. Fiind legi, ele au un domeniu de activitate în timp: nu pot fi nici retrocative, adică nimeni nu poate încălca un canon care nu a fost încă dat, și nici ultraactive, adică nu există încălcare a unui canon abrogat. Nici chiar Biblia, care cuprinde legi date în mod direct de Dumnezeu, nu poate fi "încălcată avant la lettre". Spre exemplu, David și Solomon nu au încălcat porunca a șasea având mai multe neveste, deoarece Cristos nu (re)stabilise faptul că un bărbat trebuie să fie omul unei singure femei în perioada când ei au domnit. Canoanele în vigoare în timpul vremii lor ei le-au respectat, de aceea credem că David face parte dintre drepții lumii vechi. Dimpotrivă, Solomon a eșuat în final în privința respectării unui canon în vigoare în vremea lui (porunca 1), de aceea nu îl putem socoti ca fiind în mod sigur cu drepții.
Canoanele sunt legi ecleziale doar in Biserica Catolica. In Biserica Ortodoxa, nu.
In BO nu se abroaga canoane. Pur si simplu nu mai sunt actuale.. Se intampla asta la tot pasul, iar acum in vremea informatiei care circula peste tot vin unii care dezgroapa tot felul de absurditati, spre smintirea oamenilor cu bun simt, de o sa ajunga Biserica sa fie plina doar de ciudati. ;-)

Sigur, canoanele nu sunt retroactive, dar daca un canon contrazice Evanghelia nu numai in litera ci si si mai ales in duh, atunci ceva nu este in regula nu cu Evanghelia, ci cu acel canon.. Mi se pare un lucru de bun simt, totusi.

PS Intr-un fel chiar ca ar fi mai usor pentru noi daca episcopii ar pune mana si ar abroga acele canoane fara sens.. Aici BC este mai logica.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.09.2010, 18:13:46
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Sigur, canoanele nu sunt retroactive, dar daca un canon contrazice Evanghelia nu numai in litera ci si si mai ales in duh, atunci ceva nu este in regula nu cu Evanghelia, ci cu acel canon.. Mi se pare un lucru de bun simt, totusi.
Desigur că există un primat al Evangheliei față de canoane, de aceea, dacă ar exista un conflict între cele două, cele din Evanghelie prevalează. Dar, de fapt, cunoașteți o asemenea situație ? Veniți cu un exemplu, în forma: canonul nr X dat la Sinodul Y contravine (Mt,Mc,Lc,In) cap N versetul M.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Instrumentele muzicale in biserica mihaitzaneicu Generalitati 65 08.01.2013 15:55:58
Pomana julline Generalitati 57 20.11.2010 18:29:36
Hiper si super marketurile instrumentele Satanei de omorat sufletul si trupul mihailt Generalitati 26 13.03.2010 23:01:16
Canoane despre moaste marcos Moaste 1 22.01.2007 16:46:57