Pentru o innoire a Sfantului Botez in Biserica noastra ortodoxa

[Lavrentiu]

În prealabil postat de doctor_faustus

Domnule, eu cred că am spus foarte clar că părerea mea este că sunt pentru botezul la copiilor, dar cu condiţia ca aceia care îşi iau răspunderea pentru călăuzirea lor în viaţa creştină ortodoxă să fie ei la rândul lor adevăraţi creştini, responsabili, buni cunoscători ai credinţei creştine adevărate, adică ortodoxe, nu oameni care ei în primul rând nu sunt creştini adevăraţi atât după trăire cât şi după cunoaştere. Părerea mea este ca naşii să fie aleşi după vieţuirea şi cunoaşterea ortodoxiei, iar părinţii şi naşii, care ei nu se află într-o stare de trăire şi cunoaştere a ortodoxiei, să se pună la punct sub atenta observare a preoţilor, episcopilor şi duhovnicilor, iar doar mai apoi sau chiar şi concomitent să se săvârşească taina botezului pruncilor sau copiilor. Ceea ce vreau să semnalez este că este necesar, din punctul meu de vedere, ca sfânta taină a botezului să fie conştientizată în toate aspectele ei, dacă nu de cei mici, atunci cel puţin de aceia care sunt la vârste mature şi că responsabilitatea cea mai mare cu privire la iniţierea şi trăirea unei adevărate vieţi creştine ortodoxe atârnă pe umerii slujitorilor sfintelor altare ale Bisericii, dar şi pe umerii celor care deja sunt creştini ortodocşi.

Aici suntem clar de acord, ca ar fi foarte bine ca nasii sa fie crestini adevarati. Dar Taina Botezului nu trebuie conditionata de acest aspect, pentru ca nu exista niciun motiv pe lume pentru care cineva ar fi vrednic sa fie botezat.

Ar fi insa bine ca preotii sa-i cerceteze putin pe nasi inainte, poate asa i-ar face putin mai constienti.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Lavrentiu

Aici suntem clar de acord, ca ar fi foarte bine ca nasii sa fie crestini adevarati. Dar Taina Botezului nu trebuie conditionata de acest aspect, pentru ca nu exista niciun motiv pe lume pentru care cineva ar fi vrednic sa fie botezat.

Ar fi insa bine ca preotii sa-i cerceteze putin pe nasi inainte, poate asa i-ar face putin mai constienti.

Suntem de acord însă eu cred că taina botezului trebuie condiţionată, atunci când se săvârşeşte pruncilor sau copiilor, dacă nu de credinţa acestora, atunci de credinţa adevărată mărturisită şi trăită de părinţii şi naşii copiilor. Deasemenea repet şi accentuez necesitatea de a se pune cât mai mult accent pe catehizarea şi călăuzirea cât mai serioasă şi responsabilă a creştinilor de către slujitorii altarelor dar şi de către alţi creştini ortodocşi şi duhovnici, chiar dacă aceste lucruri necesită o muncă spirituală mai susţinută şi mai extinsă calitativ şi cantitativ la slujirea sufletelor persoanelor creştine.

[georgeval]

În prealabil postat de doctor_faustus

Suntem de acord însă eu cred că taina botezului trebuie condiţionată, atunci când se săvârşeşte pruncilor sau copiilor, dacă nu de credinţa acestora, atunci de credinţa adevărată mărturisită şi trăită de părinţii şi naşii copiilor. Deasemenea repet şi accentuez necesitatea de a se pune cât mai mult accent pe catehizarea şi călăuzirea cât mai serioasă şi responsabilă a creştinilor de către slujitorii altarelor dar şi de către alţi creştini ortodocşi şi duhovnici, chiar dacă aceste lucruri necesită o muncă spirituală mai susţinută şi mai extinsă calitativ şi cantitativ la slujirea sufletelor persoanelor creştine.

Va multumesc pentru bibliografia recomandata o parte am parcurs-o. Cat despre parintele Staniloae, chiar astept citate din care sa reiasa ideea pe care o sustineti. Sunt de acord ca nu oricine ar trebui sa fie nas la botez sau la cununie.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de georgeval

Va multumesc pentru bibliografia recomandata o parte am parcurs-o. Cat despre parintele Staniloae, chiar astept citate din care sa reiasa ideea pe care o sustineti. Sunt de acord ca nu oricine ar trebui sa fie nas la botez sau la cununie.

La care idee te referi ?

[georgeval]

În prealabil postat de doctor_faustus

La care idee te referi ?

De a inclina spre un botez la maturitate in cazul celor care nu sunt pregatiti sau lipsesc nasii catehizati.

[bairstow]

Asa se cade cel mai usor in erezie! Pai domnul Iisus ne spune ca va apara El biserica sa! Nu o aparam noi cei de aici! Chiar daca nasi sunt buni cunascatori ai legii crestine omul va hotari in viata calea care o va urma.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de bairstow

Asa se cade cel mai usor in erezie! Pai domnul Iisus ne spune ca va apara El biserica sa! Nu o aparam noi cei de aici! Chiar daca nasi sunt buni cunascatori ai legii crestine omul va hotari in viata calea care o va urma.

Naşii nu trebuie să fie doar buni cunoscători, ci să trăiască adevărat viaţa creştină ortodoxă, şi să le fie celor botezaţi nişte părinţi spirituali în toate etapele vieţii până când cei botezaţi vor fi pe picioarele lor, stând temeinic, în credinţa ortodoxă. Dacă unii îşi vor hotărî ei o altă cale, atunci cel puţin părinţii şi naşii, alături de preoţi, duhovnici îşi vor fi făcut datoria faţă de copiii lor; totuşi, acolo unde lucrurile sunt făcute cu credinţă adevărată şi puternică în Dumnezeu, în Iisus Hristos, cu dragoste, cu jertfă, cu adevăr, nu cred că pot să aibă loc mari dezertări şi revolte împotriva Bisericii şi a celor care şi-au asumat botezul copilului, pentru că dragostea adevărată va ajunge la inima copilului la un moment dat şi va conştientiza ce lucruri mari au făcut pentru el Biserica, preoţii, părinţii, naşii, şi înainte de toţi Iisus Hristos.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de georgeval

De a inclina spre un botez la maturitate in cazul celor care nu sunt pregatiti sau lipsesc nasii catehizati.

Eu nu am înclinat spre nici un botez la maturitate, ci am înclinat spre un botez la care, cum este cazul pruncilor dacă ei nu pot să îşi mărturisească ei singuri credinţa, atunci măcar naşii şi părinţii lor să mărturisească o credinţă adevărată ortodoxă, atât prin viaţă cât şi prin cunoaşterea învăţăturii de credinţă, a sfintelor scripturi, etc; asta nu înseamnă că trebuie aşteptat până la maturitatea celor încă nebotezaţi, ci până la conştientizarea şi asumarea adevărată, autentică de către naşii şi părinţii pruncilor a botezării acestora cu botezul ortodox.