Care este pacatul cel mai grav?

[vsovivi]

În prealabil postat de Raoul

@vsovi,tu nici pana acum nu te-ai prins ca eu nu foloseam metaforic cuvantul "sinucidere"? Ce tot vorbesti tu de sinuciderea pacatelor? Adica pacatele se omoara pe ele insele? Inseamna cu tu nu stii ce inseamna termenul de "sinucidere". Una e uciderea (chiar si a pacatelor) si alta e sinuciderea! Adica pacatele se omoara pe ele? Diavolul se sinucide? Naiv mai esti.

Eu vorbem de sinucidere ca pacat,nu de tot felul de interpretari si rastalmaciri asa cum vrei tu sa evidentiezi. Nu am judecat si nu judec pe nimeni,nu e treaba mea asta. Am raspuns la subiectul topicului,atata tot. Si repet: sinuciderea e cel mai mare pacat,care nu cunoaste iertare. Fie ca iti convine fie ca nu. Daca nu ma crezi n-ai decat sa-ti iei singur zilele,in speranta ca asa te vei mantui. Vei spune la judecata ca te-ai sinucis din dragoste. Cum poti face asemenea afirmatii?


@sergiu,uite ce am gasit in alta parte:

Ce spune Mantuitorul despre pacatele impotriva Duhului Sfant?

“Celui care va zice cuvant impotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie” (Matei 12, 32).

Din aceste cuvinte intelegem ca pacatele impotriva Duhului Sfant sunt foarte grele. Ele dezradacineaza din suflet inclinarea spre pocainta si indreptare si-l instraineaza pe credincios de Dumnezeu. Totusi, prin cuvintele de mai sus, Mantuitorul nu spune ca ele nu s-ar putea sterge printr-o cainta adevarata si nici ca pentru vina lor nu s-ar putea dobandi niciodata iertarea. Pricina neiertarii unor astfel de pacate sta in indaratnicia omului de a nu se pocai, in impietrirea inimii lui. Cel ce savarseste astfel de pacate nu primeste iertarea, fiindca nu voieste sa fie iertat si nu voieste sa asculte de poruncile lui Dumnezeu.

Daca, insa, un astfel de vinovat se caieste din adancul inimii si, hotarat sa nu mai pacatuiasca, cere indurarea lui Dumnezeu, atunci, prin Sfanta Taina a Pocaintei, el va putea primi iertare, caci nu este pacat, oricat de greu ar fi el, care sa covarseasca bunatatea si dragostea de oameni a lui Dumnezeu. Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul, dar, pocaindu-se, recunoscandu-si pacatul si hotarandu-se sa asculte de Mantuitorul pana la moarte, a fost iertat si reasezat in cinstea de Apostol (Ioan 21, 15-19).


Deci cat inca suntem aici,pe pamant,cat inca Dumnezeu ne mai rabda,inseamna ca mai e speranta pentru toate. Altfel am fi fost nimiciti de mult. Dar daca te sinucizi nu mai ai nicio secunda timp de a te pocai,de aceea este cel mai grav pacat.

Dragul meu, tu vorbeai prostii și te faci că pricepi altceva din ce zic eu ca să ai ce combate ca să te scoți că defapt aveai dreptate... că defapt tu ești vrednic că aperi ce știu eu ce visezi dumneata...

ești pe lângă subiect și nu faci altceva decât să visezi la stele verzi pă pereții gLumii...

Încă odată citește fără să te revolți ce am scris și ai să-mi dai dreptate mie că eu Domnului i-am dat, deci nu te mai certa cu un moș de 92 de ani, bătrân și bolnav ce stă să moară... care te și iubește cu dor nespus...

Păi dacă nu ai face speculații la adresa Cuvântului lui Dumnezeu, ai pricepe ce am scris despre Iisus Hristos...

Vai de cel prin care vine sminteala! Deci vezi dumneata, sinuciderea e un păcat net inferior... că practic ucizi un trup... un putregai așa ca mine ce stă să moară, dar dacă ucizi duhurile va fi vai de tine... căci de aia e scris:

„Nu stingeți duhurile, proorociile nu le opriți...”

Dar n-am cu cine discuta... că ajungem la ceArtă, ce artă? păi artă marțială și artă joială, că cică slujim vieții exact ca fariseii... păi cum să discute un boșorog de 92 de ani ca mine cu niște copii... copii la minte, că la suflet trebuiau să fie ei copii...

Deci mă iartă pe mine dacă tu nu pricepi ce scrie la scriptură, că un singur lucru folosește: Să ne iubim unii pe alții, și pe ici pe colo, prin lucrurile esențiale să mai și urmăm Lui Hristos, Cuvântului Sfânt.

O zi cât mai bună.

Să nu te judec cu nici un chip!.. și să mă smeresc tainic cu oricechip!

Buna sinucidere e Calea!... spre Viața Veșnică! Buna Murire! Lepădarea de sine! „Au doară” nu s-a dus Domnul la Moarte sigură prea puțin credinciosule?.. din dragoste de frați... ăia care fac voile Tatălui din Ceruri. Tatăl Nostru!

[andreicozia]

În prealabil postat de vsovivi

Buna sinucidere e Calea!... spre Viața Veșnică! Buna Murire! Lepădarea de sine! .

Chiar asa?
Oare lepadarea de cele lumesti care te tin in viata si plecatul in pustie expus elementelor naturale, frig, umezeala, animale cu dinti mari, nu este o forma de abandonare VOITA a vietii..ma rog, pentru..Viata Vesnica?, lepadarea de sine nu este o forma de sinucidere?
Ca doar TE ABANDONEZI in padure si te lasi mincat de animale fioroase sau mori de frig si /sau de boli asa cum te abandonezi apei, focului, fringhiei, otravurilor, glontelui...doar ca ia ceva mai mult timp
Eu zic ca este sinucidere CURATA sa faci asa ceva!
Noi cind este vorba de pustnici, auzim DOAR de cei care supravietuiesc cumva o perioada, dar nu auzim de cei care se prapadesc repede.

Chiar si cronicarii scriau ca la un moment dat muntele Ceahlau si altii "frematau de pusnici" care "s-au lepadat de sine" insa ramasi in istoria minastirilor locale sunt doar unul doi pe ici colo, fiind vorba de cei care s-au aciuiat pe linga minastiri(vezi minastirea Turnu/Olt, Stinisoara)

[vsovivi]

În prealabil postat de andreicozia

Chiar asa?
Oare lepadarea de cele lumesti care te tin in viata si plecatul in pustie expus elementelor naturale, frig, umezeala, animale cu dinti mari, nu este o forma de abandonare VOITA a vietii..ma rog, pentru..Viata Vesnica?, lepadarea de sine nu este o forma de sinucidere?
Ca doar TE ABANDONEZI in padure si te lasi mincat de animale fioroase sau mori de frig si /sau de boli asa cum te abandonezi apei, focului, fringhiei, otravurilor, glontelui...doar ca ia ceva mai mult timp
Eu zic ca este sinucidere CURATA sa faci asa ceva!
Noi cind este vorba de pustnici, auzim DOAR de cei care supravietuiesc cumva o perioada, dar nu auzim de cei care se prapadesc repede.

Chiar si cronicarii scriau ca la un moment dat muntele Ceahlau si altii "frematau de pusnici" care "s-au lepadat de sine" insa ramasi in istoria minastirilor locale sunt doar unul doi pe ici colo, fiind vorba de cei care s-au aciuiat pe linga minastiri(vezi minastirea Turnu/Olt, Stinisoara)

Domnule nu trebuie neapărat să mergi în pustie sau pe munte sau în canion sau în peșteră... nu este mai bună peșteră decât casa ta... acolo să te sinucizi prin buna murire... acolo să-ți faci o chilie... sau dacă nu, atunci sub haina ta... și iată ai pustia la purtător!

Trebuie să începi să-ți sinucizi oqqqluhul la început și apoi urechea ce ascultă pe la uși și apoi buzele vicLene și să nu lași mădularului răscolaș să prindă putere ca să-ți dai slavă ție de la oameni...

Dar trebuie să ieși din cămara și debaraua îndărătnică acolo unde ești programat la planul ăla scurt... scurt și bun de tot, bun de tot exact ca fariseul fățarnic.

„Facă-se după cum voiești Tu Avva Părinte și nu după cum voiesc eu”... deci vezi, o sinucidere lăsată în mâna lui Dumnezeu! Dar sigur o sinucidere căci știa Domnul că așa va fi! Dar tu trebuie să ții Calea până la sfârșit... pe golgota. Capul lui Adam și Coasta din care a fost făcută Eva. Acum ei sunt în Rai căci au suferit destul 5000 de ani: 1000 pe pământ și 4000 în șeol.

[andreicozia]

Faza cu "Pustia de sub haina ta" este mortala!.. o sa desenez ceva in sensul asta
Merci!

[vsovivi]

Domnule am greșit, 4500 de ani în șeol deci 5500 de ani au suferit Adam și Eva pentru păcatul lor!

Păi vezi, am zis să rotunjesc și am rotunjit cu 500 de ani... la vârsta mea de 92 de ani și 7luni ce mai contează!

N-ai pentru ce să-mi mulțumești mie... te-a ispiti diavolul să desenezi ca să facă altul... păi desenează dragul meu în inima aproapelui tău! Dar ști cum să desenezi? Cu inima ta prin suicid! Suicide-l pe gLumeail din tine, ăla serios și plin de grijanie așa ca o cpnștiință elevată de crocodil de nil.

[Raoul]

În prealabil postat de vsovivi

Dragul meu, tu vorbeai prostii și te faci că pricepi altceva din ce zic eu ca să ai ce combate ca să te scoți că defapt aveai dreptate... că defapt tu ești vrednic că aperi ce știu eu ce visezi dumneata...

Cred ca am fost destul de clar si oricine imi citeste mesajele poate spune asta. Nu am de ce sa "ma scot",doar am afirmat si explicat ceva,atata tot. Dumneata te-ai aprins din motive numai de matale stiute.

În prealabil postat de vsovivi

Încă odată citește fără să te revolți ce am scris și ai să-mi dai dreptate mie că eu Domnului i-am dat, deci nu te mai certa cu un moș de 92 de ani, bătrân și bolnav ce stă să moară... care te și iubește cu dor nespus...

1. Nu cred ca ai 92 de ani.
2. Am citit totul,mi-a ajuns. Te-am si citat destul.

În prealabil postat de vsovivi

Păi dacă nu ai face speculații la adresa Cuvântului lui Dumnezeu, ai pricepe ce am scris despre Iisus Hristos...

Treaba dumitale ce ai scris,eu vorbeam despre sinucidere.

În prealabil postat de vsovivi

Vai de cel prin care vine sminteala! Deci vezi dumneata, sinuciderea e un păcat net inferior... că practic ucizi un trup...

Deci hotaraste-te: discuti despre sinucidere sau ucidere?? Ca sunt termeni opusi acela de a ucide pe cineve si a te sinucide! Eu vorbeam de sinucidere,care e un pacat capital,am si dat detalii. In schimb nu am primit decat pareri personale,nimic concret,negru pe alb!
Deja ducem discutia spre ridicol,vorbim la fel si ne intelegem diferit! Eu am spus despre sinucidere,NU ucidere. Si interpretarea ad-literam a acestui termen nu are absolut nicio legatura cu lepadarea de sine,suferinta de bunavoie etc. Absolut niciuna. Un sinucigas e un sinucigas,iar un sfant e un sfant. Rog doar atat: sa nu-i punem in aceeasi oala!

În prealabil postat de vsovivi

păi cum să discute un boșorog de 92 de ani ca mine cu niște copii... copii la minte, că la suflet trebuiau să fie ei copii...

Mai nou stii si sufletele fiecaruia... interesant

În prealabil postat de vsovivi

Deci mă iartă pe mine

Dar am acuzat sau osandit pe cineva??

În prealabil postat de vsovivi

Buna sinucidere e Calea!... spre Viața Veșnică!

Deci nici pana acum dumneata n-ai inteles ca nu la asta m-am referit cand am spus ca sinuciderea e cel mai mare pacat?

În prealabil postat de vsovivi

„Au doară” nu s-a dus Domnul la Moarte sigură prea puțin credinciosule?.. din dragoste de frați... ăia care fac voile Tatălui din Ceruri. Tatăl Nostru!

Si dumneata din toata treaba asta ai inteles ca Iisus S-a sinucis?? Interesanta teorie.

Si mai sus spuneai ca nu ma judeci,insa necontit sunt numit "putin credincios". Nu ca nu as fi,dar ma intreb unde e smerenia unora?