DUBII!!! botezul in Catehismul Crestin Ortodox

[52ZIZO]

În prealabil postat de bairstow

Caci va veni vremea cand oamenii nu vor putea sa sufere invatatura sanatoasa; ci ii vor gadila urechile sa auda lucruri placute si isi vor da invatatori dupa poftele lor. (2Tim.4:3)
Sa le gadile urechea despre apocalipse si intoarceri ale domnului cand nu este noua dat sa cunoastem astfel de lucruri.

despre intoarcerea Domnului spunem mereu in Crezul ortodox! Cred intru unul Domn Iisus Hristos......care pentru noi oamenii ..s-a rastignit...a inviat...s-a inaltat..."7. Si iarasi va sa vina cu marire sa judece viii si mortii"
Eu cred Crezul Ortodox cand il spun pentru ca nu sunt ortodoxa doar cu numele!! de mica am stiu Crezul, dar cand am crescut un pic am invatat sa si candesc la ceea ce spun, nu doar sa recit!
Daca imi spui ca nu este adevarat ceea ce zice Crezul despre venirea Domnului, atunci ma sterg de pe forum si nu ma mai intereseaza nimic!
Va avea Dumnezeu grija si de mine pacatoasa!! Ma va ajuta chiar si in aceasta tara care nu are crestini sa ma sprijine. Mai bine zis, mai putin de 1% din populatie e crestina dar cu care din pacate nu am nici o legatura.

[bairstow]

Faci confuzii grave. Noi credem in revenirea lui Iisus asa cum o indica crezul. Dar nu stim data si nu profetim date despre acest lucru. Ca vezi ca doar 1 la suta din populatie ca ar fi crestina asta e treaba ta. Nu stiu de unde sti tu acest lucru dar sa sti ca si eu eram convins ca protestantii nu fura nu beau nu mint. Aiurea in tramvai... Bisericile protestante se bazeaza pe predicii deoarece le schimba mereu dupa cum bate vantul. Ei se bazeaza pe predici tocmai ca sa te duca acolo unde vor ei cu mintea. Ei au scoala amagirii. Revenind la botez eu zic(nu stiu daca si biserica ortodoxa zice) ca botezul este icoana taierii imprejur! La fel ca si atuncii cand copii nu stiau de ce sunt taiati si nu se puteau opune la fel si acum botezul este obligatoriu dar nu te mantuieste! Si repet e greu sa crezi ca o practica nebiblica putea fi introdusa fara impotriviri in biserica! Cum apara Dumnezeu biserica sa? Daca preotii erau interesati de bani de ce isi dadeau viata pentru Iisus? Daca ai citi carti si experiente din vietile sfintilor si te-ai duce la biserica ai observa un adevarat mecanism care il ofera Domnul Iisus spre mantuirea noastra. Imi spunea un baptist: de ce betivul se sfinteste cand intra in biserica? Ca asa spune preotul. Eu zic la fel, ca si betivul si ereticul se fac mai curati cand intra in biserica ortodoxa. Dar sti de ce?
P.S daca ai intrat in plasa lor ofera-ti un ajutor. Roaga-te mult pana sa faci un pas si intreaba si preotii ortodocsi si pe ceilalti. Eu iti spun ca aceste biserici ofera o noua evanghelie. O evanghelie inversata! O rastalmacire a Cuvantului in care tainele nu isi mai au loc, o evanghelie in care invatatorii falsi nu exista si mai toate invataturile sunt intelese invers decat cum ar trebui. Apoi cum e mai bine sa fi casatorit sau sa nu fi? Apoi sti ce mi-a zis o iehovista? Ca daca numai Dumnezeu e bun dupa spusa lui Iisus , Iisus a mai gresit si nu este asa de bun ca Dumnezeu! Si mi-a dat un exemplu cand Iisus a batut zarafii si i-a alungat! Pe moment ei nu o sa iti spuna toate ratacirile lor deoarece tu nu ai putea sa le inghiti. Cu timpul te vor invata sa judeci cum vor vrea ei si in acel moment iti vei pierde putinta de a gandi pentru tine. Si vei fi ca iehovistele cele de pe strada care se lauda ca degaja iubire dar daca nu esti ca ele te insulta si te otaresc.
Acum vreo7-8 ani toate bisericile protestante considerau ca crucea este element al rusini! Si imediat ca la o comanda data de cineva au inceput sa-si aseje cruci pe bisericii! De ce? Ca sa amageasca! Si de ce toate? Deoarece aceste biserici au acelasi tata. Intelegi? Si de multe ori gasim siteuri Cu Domnul Iisus pe net cu doi de i scris Iisus. Sti de ce? Ca sa para ortodocse dar sunt eretice! Nici un protestant sau catolic nu scriu Iisus! Ci Isus! Iata amagitorii care vor sa ne amageasca sa intram in biserica lor deoarece vedem crucea pe ea!

[52ZIZO]

În prealabil postat de bairstow

Noi credem in revenirea lui Iisus asa cum o indica crezul. Dar nu stim data si nu profetim date despre acest lucru.

multumesc bairstow, sigur ca ve reveni Domnul Hristos, altfel ce crestini suntem! Nu-i cerem noi in Tatal Nostru sa vina cand zicem "vie Imparatia Ta"? Asta este speranta noastra! Aceast subiect l-am studiat cu multa rugaciune si este unica mea speranta.

Cand ucenicii il intreaba pe Hristos "Spune nouă când vor fi acestea şi care este semnul venirii Tale? ", EL insusi raspunde sa fim atenti ca vor VENI multi care zic "eu sunt Hristos".(Ev Matei cap 24).
In Ev dupa Ioan EL insusi subliniaza ca "vine ceasul cand toti din morminte vor auzi glasul Lui".
Dar cel mai clar e scris in Faptele Apostolilor cand la Inaltarea lui Iisus pe nori, doi ingeri spun oamenilor care priveau la aceasta ca "Acest Iisus care S-a înălţat de la voi la cer, ASTFEL va şi veni, precum L-aţi văzut mergând la cer. " aici e clar ca se va intoarce pe nori, ca va fi intoarcerea vizibila, clara, adevarata.
Sigur ca nu stim cand, nu ne-a zis sa calculam, din contra ne-a zis sa fim pregatiti sufleteste in orice moment ca nu stim cand se va intampla aceasta.

[52ZIZO]

În prealabil postat de bairstow

Apoi sti ce mi-a zis o iehovista? Ca daca numai Dumnezeu e bun dupa spusa lui Iisus , Iisus a mai gresit si nu este asa de bun ca Dumnezeu! Cu timpul te vor invata sa judeci cum vor vrea ei si in acel moment iti vei pierde putinta de a gandi pentru tine. Si vei fi ca iehovistele cele de pe strada care se lauda ca degaja iubire dar daca nu esti ca ele te insulta si te otaresc.

Este de strigat la cer!! nu este posibil ca iehovistii sa gandeasca asa. Stiam ca lasa oamenii sa moara ca nu-s de acord cu transfuziile de sange dar asta le-a pus capac la toate!!!
Nu am de-a face cu ei, nu-s de acord cu ei pentru nimic in lume, niciodata. Ma aflu in Japonia, aici religia lor nationale este politeista adica ei sunt devotati si adora mai multi zei mai multe divinitati care sunt egali intre ei. Principalele religii sunt Budismul si Sintoismul /ritualuri inchinate spiritelor). Stiu din internet ca in tara asta sunt cca 9000 ortodocsi la 128.000.000 locuitori, deci va inchipiti ca nu am cunoscut niciunul, daca as merge in capitale ar fi posibil. Catolici crestini sunt mai multi dar sunt concentrati intr-o zona intre insula Horado si vestul orasului Nagasaki. Acum doi ani prin noiembrie am aflat prin minune ca u fost ucisi vreo 200 catolici. Intelegeti ca soarta celor ce cred in Hristos nu e usoara. Aici este valida inca pedeapsa cu moartea!! Eu sunt sincere si caut cu toata inima pe Hristos Mantuitorul. Vreau cu tot sufletul sa ascult de Dumnezeu.

[speranta1970]

În prealabil postat de 52ZIZO

Este de strigat la cer!! nu este posibil ca iehovistii sa gandeasca asa. Stiam ca lasa oamenii sa moara ca nu-s de acord cu transfuziile de sange dar asta le-a pus capac la toate!!!
Nu am de-a face cu ei, nu-s de acord cu ei pentru nimic in lume, niciodata. Ma aflu in Japonia, aici religia lor nationale este politeista adica ei sunt devotati si adora mai multi zei mai multe divinitati care sunt egali intre ei. Principalele religii sunt Budismul si Sintoismul /ritualuri inchinate spiritelor). Stiu din internet ca in tara asta sunt cca 9000 ortodocsi la 128.000.000 locuitori, deci va inchipiti ca nu am cunoscut niciunul, daca as merge in capitale ar fi posibil. Catolici crestini sunt mai multi dar sunt concentrati intr-o zona intre insula Horado si vestul orasului Nagasaki. Acum doi ani prin noiembrie am aflat prin minune ca u fost ucisi vreo 200 catolici. Intelegeti ca soarta celor ce cred in Hristos nu e usoara. Aici este valida inca pedeapsa cu moartea!! Eu sunt sincere si caut cu toata inima pe Hristos Mantuitorul. Vreau cu tot sufletul sa ascult de Dumnezeu.

Dupa cum am mai scris in alt post, ma bucur ca ai ramas cu credinta in ortodoxie. Fiind in Australia avem mai multe informatii cu privire la religiile din partile Asiei indepartate si cat de rau vazuti sant crestinii, in special ortodoxii si catolicii. Europenii habar nu au cat de haituiti sant crestinii in partile Asiei, cati mor pentru credinta. Numai anul trecut citisem in ziar cum intr-o localitate din India au fost arsi de vii intr-o biserica crestina toti care erau la liturghie. Au ferecat usile si geamurile pe din-afara si le-au dat foc, toti au ars de vii care au fost in biserica: femei, barbati, copii. Dumnezeu sa-ti dea putere sa ramai in ortodoxie si Duhul Sfant sa-ti dea intelepciunea si puterea de care ai nevoie pentru a razbate spiritual si pentru a te pastra cu inima spre Iisus.

[52ZIZO]

În prealabil postat de speranta1970

Dupa cum am mai scris in alt post, ma bucur ca ai ramas cu credinta in ortodoxie.

multumesc Speranta1970 pt timpul dedicat mie:). Am ramas ortodoxa dar am multe intrebari. am cercetat si cercetez mult Scriptura ca e singura care poate sa-mi dea informatii. Am citi si Coranul, am studiat si despre celelate religii, dar trebuie sa gasesc unele raspunsuri cum ar fi de exemplu botezul primit de mica care cred ca nu e valabil. Cred ca nu e valabil pentru ca o persoana asa cum zice si Crezul trebuie sa marturiseasca ea insasi ca crede si asteapta invierea si viata vesnica. Aceasta este una dintre marile intrebari. Numai bine, Violeta

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de 52ZIZO

am cercetat si cercetez mult Scriptura

Un lucru foarte lăudabil şi bun.

Cred ca nu e valabil pentru ca o persoana asa cum zice si Crezul trebuie sa marturiseasca ea insasi ca crede si asteapta invierea si viata vesnica.

Unde scrie în Scriptură asta, ca să citesc şi eu ?

[52ZIZO]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Unde scrie în Scriptură asta, ca să citesc şi eu ?

Din Scriptura: ,,Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui" ('Marcu 16, 16).

acesta e un citat dintr-un portal otodox:" De la cel ce se boteaza, se cere primirea dreptei credinte si pocainta de pacatele savarsite, care prin botez se iarta, dupa cum zice Sfanta Scriptura: ,,Pocaiti-va si sa se boteze fiecare din voi intu numele lui Iisus Hristos spre iertarea pacatelor, si veti lua darul Sfantului Duh" (Fapt. Apostolilor 2, 38); ,,Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui" ('Marcu 16, 16). De aceea se rosteste la Botez Simbolul Credintei."

si acesta tot de acolo e: "Mantuitorul a asezat Sfanta Taina a Botezului, dupa invierea Sa din morti, atunci cand a poruncit Sfintilor Apostoli: ,,Mergand, invatati toate neamurile, botezadu-i pe ei in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh, si invatandu-i sa pazeasca toate cate am poruncit voua" (Matei 28, 19-20).


nu stiu ce sa mai cred!? dar in nici un caz Domnul Hristos cerea Apostolilor sa se duca si sa invete pe noii nascuti ceea ce ei invatasera de la Iisus.

[52ZIZO]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Unde scrie în Scriptură asta, ca să citesc şi eu ?

Sfânta Evanghelie după Marcu capitolul 16

"15. Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."

Aici este mult mai clar. Apostolii trebuiau sa vorbeasca la toate fapturile create ale lui Dumnezeu, deci la mici si mari? Daca da, mergem mai departe. Iisus continua sa vorbeasca si subliniaza ca cei ce vor crede vor fi mantuiti iar cei ce nu vor crede vor fi osanditi!!! Dar copiii mici nu puteau sa creada deci ar fi trebuit sa fie osanditi dupa Cuvantul lui Hristos!! Asta ma face sa cred ca ii trimite pe Apostoli sa propovaduiasca doar celor ce sunt capabili sa inteleaga si sa ia o hotarare sa creada sau sa nu creada. COPIII nu se aflau in multimea fapturilor care trebuiau sa asculte propovaduirea Apostolilor.

[52ZIZO]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Unde scrie în Scriptură asta, ca să citesc şi eu?

Am reflectat deasupra textelor cu rugaciune si asta mi-a venit in gand.

Daca botezul a inlocuit taierea imprejur si trebuie facut DOAR noilor nascuti atunci aceasta invitatie de a ne pocai nu mai e valabila? ,,Pocaiti-va si sa se boteze fiecare din voi intu numele lui Iisus Hristos spre iertarea pacatelor, si veti lua darul Sfantului Duh" (Fapt. Apostolilor 2, 38);

Nici aceasta nu ar mai fi valabila ,,Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui" ('Marcu 16, 16). Niciunul nu a crezut cand s-a botezat pt ca era prunc si nu intelegea. Atunci nimeni nu ar fi mantuit pt ca niciunul nu a crezut cand a fost botezat de catre altii.

In acest caz anulam din Cuvantul lui Dumnezeu si asta este de neconceput, pacat de neiertat! Ajuta-ma sa inteleg fara sa arunci cu piatra cum au facut unii.

“Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra”