Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale .

[Dumitru73]

În prealabil postat de bmd

... Dumnezeu nu-si cumpara prietenii si nici nu are nevoie de ceva/cineva. Cei care au nevoie de Dumnezeu sintem noi!
Acum ca sa fi prieten cu Dumnezeu nu-i de loc usor ...

Probabil ca ai prieteni.
Tot asa ti i-ai ales?
Tot asa trebuie sa treaca prin probe grele?
Trebuie ei sa sufere, sa treaca fara cartire prin lipsuri, etc, pentru a se bucura de prietenia ta?
Tot asa le judeci prietenia si la cel mai mic indiciu de nesinceritate sau egoism ii arunci ca pe niste carpe murdare?
Iar cand ei nu-si sacrifica viata, familia, cariera, etc, pentru prietenia cu tine, cum procedezi?
Incearca sa-mi raspunzi serios si concret.

În prealabil postat de Dumitru73

Probabil ca ai prieteni.
Tot asa ti i-ai ales?
Tot asa trebuie sa treaca prin probe grele?
Trebuie ei sa sufere, sa treaca fara cartire prin lipsuri, etc, pentru a se bucura de prietenia ta?
Tot asa le judeci prietenia si la cel mai mic indiciu de nesinceritate sau egoism ii arunci ca pe niste carpe murdare?
Iar cand ei nu-si sacrifica viata, familia, cariera, etc, pentru prietenia cu tine, cum procedezi?
Incearca sa-mi raspunzi serios si concret.

Prietene, credeam ca te intereseaza raportul Dumnezeu/oameni nu al meu cu oamenii!
Eu nu sint Dumnezeu si faptul de a-mi fi mie prieten nu aduce mintuirea.
Diferenta asta face ca si sacrificiile sa fie mult mai reduse.
Prietenia mea, nu aduce binele absolut ci cel mult un zimbet doua, o sustinere minuscula si multa critica.
Nu am prieteni pentru ca intr-adevar sint f. exigent si cer de la ei ceea ce ei primesc de la mine, nu magulesc mai bine critic, nu ma conformez la regulile de politete ale lumii care-ti cer sa minti si cite si mai cite.
Da, eu renunt la o prietenie destul de usor, diferenta este ca Dumnezeu nu o face, eu nu iert cum face Dumnezeu in schimb nici nu pun pe nimeni sa se caiasca...ca n-am iubirea lui Dumnezeu...eu pun punct si intorc spatele, nu dau posibilitatea de impacare pina in ultima secunda a vietii.
Faptul ca El nu eu procedeaza corect ma face sa-mi doresc sa-i seaman ca sa-i pot fi prieten.
Dumnezeu si-a sacrificat "familia" pentru noi nu crezi ca-i de bun simt reciproca?Noi l-am tratat (si o facem inca) ca pe o cirpa murdara, l-am scuipat, batut, pironit (si o facem inca) si totusi El nu ne distruge!
Am impresia ca nu intelegi despre cine vorbim.
Dumnezeu nu-i un batrin acru undeva pe un scaun sus in ceruri!
Gindeste-te (ca sa-l poti intelege cit de cit) la ce a realizat miinile Lui, Cuvintul Lui....incepind de la atom si terminind cu universul (macar cel) vazut, gindeste-te la cit de armonios sint toate imbinate intre ele, cum functioneaza de atitea mii de ani.......
Noi sintem mai mult decit nimic raportat la creatia Lui si totusi El ne doreste ca prieteni! Pe noi, nimicurile...Ne-a "construit" in asa fel incit sa-l putem cit de cit percepe (gindeste-te la o furnica careia trebuie sa-i explici sistemul solar) iar noi in loc sa incercam sa o facem, il aducem la nivelul nostru de oameni ca sa-i putem aplica scala noastra umana.
Pe noi ne deranjaza ca masurile Lui sint altele decit ale noastre, ca El gindeste altfel decit noi si desigur El greseste in nemarginirea Lui!!!! Nu noi! Noi cu siguranta nu. E drept ca dupa mii de ani de existenta abia "am ajuns" la litera "a"" din alfabetul Lui, dar totusi sintem convinsi ca noi avem dreptate si El este cel care greseste. A nimerit-o cu Universul dar in privinta noastra a gresit! Daca am fi noi Dumnezeu altfel am proceda! Am folosii politica salamului asa incit sa fie clar ca Dumnezeu exista si are grije de "ai lui"!
Am face din Dumnezeu un....Basescu!

[Dumitru73]

În prealabil postat de bmd

Prietene, credeam ca te intereseaza raportul Dumnezeu/oameni nu al meu cu oamenii!
Eu nu sint Dumnezeu si faptul de a-mi fi mie prieten nu aduce mintuirea.
Diferenta asta face ca si sacrificiile sa fie mult mai reduse.
Prietenia mea, nu aduce binele absolut ci cel mult un zimbet doua, o sustinere minuscula si multa critica.
Nu am prieteni pentru ca intr-adevar sint f. exigent si cer de la ei ceea ce ei primesc de la mine, nu magulesc mai bine critic, nu ma conformez la regulile de politete ale lumii care-ti cer sa minti si cite si mai cite.
Da, eu renunt la o prietenie destul de usor, diferenta este ca Dumnezeu nu o face, eu nu iert cum face Dumnezeu in schimb nici nu pun pe nimeni sa se caiasca...ca n-am iubirea lui Dumnezeu...eu pun punct si intorc spatele, nu dau posibilitatea de impacare pina in ultima secunda a vietii.
Faptul ca El nu eu procedeaza corect ma face sa-mi doresc sa-i seaman ca sa-i pot fi prieten.
Dumnezeu si-a sacrificat "familia" pentru noi nu crezi ca-i de bun simt reciproca?Noi l-am tratat (si o facem inca) ca pe o cirpa murdara, l-am scuipat, batut, pironit (si o facem inca) si totusi El nu ne distruge!
Am impresia ca nu intelegi despre cine vorbim.
Dumnezeu nu-i un batrin acru undeva pe un scaun sus in ceruri!
Gindeste-te (ca sa-l poti intelege cit de cit) la ce a realizat miinile Lui, Cuvintul Lui....incepind de la atom si terminind cu universul (macar cel) vazut, gindeste-te la cit de armonios sint toate imbinate intre ele, cum functioneaza de atitea mii de ani.......
Noi sintem mai mult decit nimic raportat la creatia Lui si totusi El ne doreste ca prieteni! Pe noi, nimicurile...Ne-a "construit" in asa fel incit sa-l putem cit de cit percepe (gindeste-te la o furnica careia trebuie sa-i explici sistemul solar) iar noi in loc sa incercam sa o facem, il aducem la nivelul nostru de oameni ca sa-i putem aplica scala noastra umana.
Pe noi ne deranjaza ca masurile Lui sint altele decit ale noastre, ca El gindeste altfel decit noi si desigur El greseste in nemarginirea Lui!!!! Nu noi! Noi cu siguranta nu. E drept ca dupa mii de ani de existenta abia "am ajuns" la litera "a"" din alfabetul Lui, dar totusi sintem convinsi ca noi avem dreptate si El este cel care greseste. A nimerit-o cu Universul dar in privinta noastra a gresit! Daca am fi noi Dumnezeu altfel am proceda! Am folosii politica salamului asa incit sa fie clar ca Dumnezeu exista si are grije de "ai lui"!
Am face din Dumnezeu un....Basescu!

Nu ai nici un prieten adevarat???? Nu cred intr-un astfel de crestin ...
Tu nu esti crestin ...
Iti aduci aminte de parintele ce a fost intrebat cand va veni sfarsitul lumii? Ce a raspuns?
"Cand nu va mai exista carare, de la vecin la vecin" (citat aproximativ). Te incadrezi perfect.

"dupa mii de ani de existenta abia "am ajuns" la litera "a"" din alfabetul Lui" - si cu toate astea, toate religiile lumii ne vorbesc despre cum Dumnezeu ii pedepseste, cu chinuri vesnice, pe cei care nu l-au inteles, nu l-au ascultat si nu i s-au supus.

[forfota]

Nu am citit tot topicul. Dar ideea acestei statistici mi se pare o crasa forma fara fond. Vom avea spitale cand vom avea medici. Vom avea scoli cand vom avea profesori. Avem Biserici pentru ca oamenii IL iubesc pe Dumnezeu si dau acolo cate un banut.

Daca va incerca cineva sa adune bani din milostenie pentru a ridica un spital, oamenii cred ca nu vor da pentru ca platesc deja prea multe asigurari care nu le asigura nici cel mai elementar drept la o aspirina. \unde se duc banutii miilor de asigurati din sistemul de sanatate nu preotii trebuie sa ne spuna. Spitale pentrusuflet sunt Bisericile si sa ne ajute Domnul sa ne rugam in aceste lacase cu evlavie si credinta.

[ai2]

În prealabil postat de forfota

Nu am citit tot topicul. Dar ideea acestei statistici mi se pare o crasa forma fara fond. Vom avea spitale cand vom avea medici. Vom avea scoli cand vom avea profesori.

Nu mai avem profesori pentru ca nu mai avem scoli. Tu ce-ai vrea? Sa existe profesori in strada si atunci statul sa-si dea seama ca trebuie si scoli? Una fara alta e o prostie. Trebuie si scoli si profesori. Doar la preoti e valabil ca exista prea multi si fiecare vrea biserica. Dupa 89 existau foarte multe scoli si foarte multi profesori. S-au inchis scolile, profesorii au plecat si s-au construit biserici. Una la doua zile! Mai ales din banii statului si prea putin din banii credinciosilor, unii dintre ei profesori ramasi fara scoli.

Avem Biserici pentru ca oamenii IL iubesc pe Dumnezeu si dau acolo cate un banut.

Cam putin dau credinciosii, cam mult da statul. Despre asta e vorba in topic.

Daca va incerca cineva sa adune bani din milostenie pentru a ridica un spital, oamenii cred ca nu vor da pentru ca platesc deja prea multe asigurari care nu le asigura nici cel mai elementar drept la o aspirina. \unde se duc banutii miilor de asigurati din sistemul de sanatate nu preotii trebuie sa ne spuna. Spitale pentrusuflet sunt Bisericile si sa ne ajute Domnul sa ne rugam in aceste lacase cu evlavie si credinta.

Trateaza-te tu la biserica si lasa-i pe ceilalti sa mearga la spital daca asta vor. Nu spune nimeni sa nu te tratezi unde vrei dar macar ai bunul simt de a-i lasa pe ceilalti sa aleaga pentru ei.

În prealabil postat de ai2

Doar la preoti e valabil ca exista prea multi si fiecare vrea biserica. Dupa 89 existau foarte multe scoli si foarte multi profesori. S-au inchis scolile, profesorii au plecat si s-au construit biserici. Una la doua zile!

Aici sunt cateva aspecte care nu sunt conforme cu realitatea din punctul meu de vedere:bisericile nu se construiesc pt ca asa vrea un preot care nu are o biserica unde sa oficieze.De multe ori sunt construite la solicitarea comunitatilor locale sau chiar a altor institutii.Faptul ca o parte dintre scoli s-au inchis nu are nici o legatura cu faptului ca se construiesc biserici.Sunt doua aspecte distincte.Sa nu exageram.Iar o biserica la doua zile este cu siguranta o metafora pentru ca nici macar in balada ,,Mesterul Manole" nu s-a reusit asa ceva :)

PS>Sunt un adept declarat al procesului educational unde as insista pe calitate si nu pe cantitate.Actul medical si educational merg alaturi de elementul teologic din cele mai vechi timpuri.O scurta incursiune prin istorie si va veti convinge daca este asa.In nici un caz nu as fi de acord cu disparitia scolilor sau spitalelor.Nici preotii nu cred ca ar fi de acord cu asa ceva si nici nu am intalnit unul care sa sustina asa ceva.

[ai2]

În prealabil postat de Scotianul

Aici sunt cateva aspecte care nu sunt conforme cu realitatea din punctul meu de vedere:bisericile nu se construiesc pt ca asa vrea un preot care nu are o biserica unde sa oficieze.

Bisericile de construiesc inclusiv pt ca:
-un preot vrea o biserica mai mare
-un preot nu are biserica si si-a gasit un loc numa' bun (max 500m de alta biserica) unde sa construiasca alta.
-persoane importante, nu spui cine, considera ca un popa nu poate face fata prea multor blocuri intr-un cartier si fara sa intrebe pe nimeni hotaraste ca de maine apartii de alta parohie care se va construi inclusiv din donatiile tale.

Pana acum n-am auzit de nicio biserica construita pentru ca enoriasii nu aveau unde merge la slujba duminica. Or fi, dar sunt exceptii. La mine in oras, imediat dupa revolutie s-a inceput construirea unei catedrale fara sa fi existat vreo miscare populara care sa ceara asta. In schimb au existat popi care sa vina cu asemenea idei chipurile pentru a repara greselile regimului comunist.
E drept ca am auzit de enoriasi care au construit biserici ca sa apara la televizor, sau dupa ce au auzit voci dupa ce au suferit o trauma, sau sau sau sau.

De multe ori sunt construite la solicitarea comunitatilor locale sau chiar a altor institutii.Faptul ca o parte dintre scoli s-au inchis nu are nici o legatura cu faptului ca se construiesc biserici.

Cand se taie din acelasi tort si biserica ia din ce in ce mai mult iar invatamantul si cercetarea mai putin, nu stiu cum ar putea fi mai evidenta legatura. Si legatura reala care exista intre cele doua este modul de a rationa al "boborului". Un bobor care prefera incultura televizata si nu se inghesuie sa invete ceva mai mult si e multumit sa se laude cu notele obtinute prin copiat.

Sunt doua aspecte distincte.Sa nu exageram.Iar o biserica la doua zile este cu siguranta o metafora pentru ca nici macar in balada ,,Mesterul Manole" nu s-a reusit asa ceva :)

Era vorba de o medie. Nu m-am exprimat eu clar. Construirea unei biserici poate dura si 20 de ani, mai rau ca-n balada.

PS>Sunt un adept declarat al procesului educational unde as insista pe calitate si nu pe cantitate.Actul medical si educational merg alaturi de elementul teologic din cele mai vechi timpuri.O scurta incursiune prin istorie si va veti convinge daca este asa.In nici un caz nu as fi de acord cu disparitia scolilor sau spitalelor.Nici preotii nu cred ca ar fi de acord cu asa ceva si nici nu am intalnit unul care sa sustina asa ceva.

Sa fim seriosi! Pana si Newton era sa si-o ia din cauza teoriilor lui.

PS sunt prea multe biserici goale (cu exceptia mondenitatilor de pasti si Craciun) ca un argument de genu' "boborul a cerut biserici" sa mai stea in picioare. Stefan cel Mare construia o manastire penibil de mica in comparatie cu colosii de astazi numai dupa ce castiga o batalie. Unde-s victoriile de alta data care sa justifice "ciupercaria" din ziua de azi?

[cristina2012]

În prealabil postat de ai2

Nu mai avem profesori pentru ca nu mai avem scoli. Tu ce-ai vrea? Sa existe profesori in strada si atunci statul sa-si dea seama ca trebuie si scoli? Una fara alta e o prostie. Trebuie si scoli si profesori. Doar la preoti e valabil ca exista prea multi si fiecare vrea biserica. Dupa 89 existau foarte multe scoli si foarte multi profesori. S-au inchis scolile, profesorii au plecat si s-au construit biserici. Una la doua zile! Mai ales din banii statului si prea putin din banii credinciosilor, unii dintre ei profesori ramasi fara scoli.

S-au inchis scolile pentru ca, dupa revolutie, a scazut dramatic numarul nasterilor. Ateii si indiferentii religios s-au pus pe facut avorturi. In plus, tineretul a migrat destul de mult spre oras ceea ce a facut ca in sate sa fie foarte putini copii. La aceste doua aspecte s-a mai adaugat si abandonul scolar... IN concluzie Biserica nu are nici o vina. Ei ii este destinat sa creasca si creste pentru ca oamenii o vor. Majoritatea bisericilor sunt pline, de unde se intelege ca o mare parte dintre contribuabili este multumita de investitie. Pe langa cei care frecventeaza biserica duminica de duminica, mai sunt un numar imens care plateste acatiste la biserica, iau agheasma sau pasca pentru acasa si aprinde lumanari, fac nuntasi botez in biserica si prefera inmormantarea prin inhumare desi incinerarea e mai simpla.

Pe mine ma deranjeaza enorm ca din impozitul pe care il palatim noi se duc bani pentru avorturi si contraceptie, pentru ore de educatie prosexualitate, pentru ong-uri care sprijina drepturile homosexualilor, etc.

În prealabil postat de ai2

Cam putin dau credinciosii, cam mult da statul. Despre asta e vorba in topic.

Ar fi bine ca statul sa-si ia mainile hulpave si murdare de pe averea bisericii si din toate treburile ei interne.

În prealabil postat de ai2

Trateaza-te tu la biserica si lasa-i pe ceilalti sa mearga la spital daca asta vor. Nu spune nimeni sa nu te tratezi unde vrei dar macar ai bunul simt de a-i lasa pe ceilalti sa aleaga pentru ei.

Tratati-va si dvs. la spital si lasati-i pe ceilalti sa se trateze unde vor.

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ai nici un prieten adevarat???? Nu cred intr-un astfel de crestin ...
Tu nu esti crestin ...
Iti aduci aminte de parintele ce a fost intrebat cand va veni sfarsitul lumii? Ce a raspuns?
"Cand nu va mai exista carare, de la vecin la vecin" (citat aproximativ). Te incadrezi perfect.

Ai dreptate! Unde ai dreptate, ai! Nu sint crestin, incerc sa devin unul dar inca nu sint. De altfel daca cauti prin mesajele mele o sa vezi ca am spus treaba asta de nenumarate ori si am fost "batut" ca nu-i corect sa spun asa ceva din moment ce-s botezat si ma impartasesc!
Carari mai am citeva....

[Yasmina]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ai nici un prieten adevarat???? Nu cred intr-un astfel de crestin ...
Tu nu esti crestin ...
Iti aduci aminte de parintele ce a fost intrebat cand va veni sfarsitul lumii? Ce a raspuns?
"Cand nu va mai exista carare, de la vecin la vecin" (citat aproximativ). Te incadrezi perfect.

"dupa mii de ani de existenta abia "am ajuns" la litera "a"" din alfabetul Lui" - si cu toate astea, toate religiile lumii ne vorbesc despre cum Dumnezeu ii pedepseste, cu chinuri vesnice, pe cei care nu l-au inteles, nu l-au ascultat si nu i s-au supus.

Multumesc ca m-ati facut sa rad...in hohote chiar!!!
Imi place cum tocmai domnia dvs il criticati pe acest om si-l invinovatiti a nu fi crestin!!!
Dvs sunteti?cu ce drept il interogati despre crestinismul lui,in ciuda faptului ca dvs sunteti in ateu convins si improscati cu noroi in toate notiunile care deriva din Dumnezeu?????
Stiti mai bine ca mine,ce scrie pe pagina dvs...
Eu cred ca sfarsitul lumii va venii ,atunci cand crestinii vor fi judecati de catre atei!!!!