Inmormantarea si pomenirea mortilor

[voxdei55]

În prealabil postat de gabriela8

Tare as vrea sa te vad dupa ce mori ce ai sa mai zici?! Cand ai sa simti usurare in urma rugaciunilor urmasilor (daca ai sa ii educi in acest sens)! Iar daca nu, ai sa te simti uitat si ingrozitor de indurerat Dumneata nu crezi deloc in mila si iertarea lui Dumnezeu prin rugaciune si milostenie! Nu mai lovi Biserica!

Mila si iertarea lui Dumnezeu nu are nimic de a face cu biserica.Oricine se poate ruga si apropia de Dumnezeu fara intermediar,..mai ales cand acesta cere plata grasa.Nici o fiinta umana nu e indreptatita de a se considera reprezentat al Divinitatii pe Pamant,..decat daca e certificata de vreun miracol..cum a fost cazul lui IIsus.Daca regulile ar fi egale..macar intre crestini in ceea ce priveste ritualirile de orice fel..atuni discutia ar avea un alt sens.Traditiile sant cu totul altceva..si asa trebuie spus.Nicidecum ..ca traditia a devenit regula sfanta..in caz contrar esti pierdut.Mi-a rusine de aici din strainatate sa povestesc circul inmormantarii de la noi...

[Marius22]

În prealabil postat de voxdei55

Mila si iertarea lui Dumnezeu nu are nimic de a face cu biserica.Oricine se poate ruga si apropia de Dumnezeu fara intermediar,..mai ales cand acesta cere plata grasa.Nici o fiinta umana nu e indreptatita de a se considera reprezentat al Divinitatii pe Pamant,..decat daca e certificata de vreun miracol..cum a fost cazul lui IIsus.

Daca omul s-ar fi putut apropia prin propriile forte de Dumnezeu, Mantuitorul nu S-ar mai fi intrupat, nu am mai fi avut ierarhie pamanteasca si nici ierarhie cereasca.

Omul nu se poate ridica singur, ca sa nu se mandreasca. De aceea, chiar si in plan duhovnicesc intotdeuana exista o treapta superioara fata de care ne raportam.

Mai mult, Mantuitorul a lasat reprezentanti "cu acte in regula" pe pamant. Vorbim de succesiunea apostolica.

[Pandion]

În prealabil postat de Marius22

Daca omul s-ar fi putut apropia prin propriile forte de Dumnezeu, Mantuitorul nu S-ar mai fi intrupat, nu am mai fi avut ierarhie pamanteasca si nici ierarhie cereasca.

Ierarhia cereasca functioneaza perfect, pe cand in cea pamanteasca se mai strecoara si factori nocivi care de multe ori creaza o imagine negativa a ierarhiei per ansamblu.

[Marius22]

În prealabil postat de Pandion

Ierarhia cereasca functioneaza perfect, pe cand in cea pamanteasca se mai strecoara si factori nocivi care de multe ori creaza o imagine negativa a ierarhiei per ansamblu.

Ba nici aceasta nu a functionat intru totul "perfect", daca luam seama la caderea ingerilor.

In ceea ce priveste ierarhia pamanteasca, in mod evident, clerici ori mireni, toti suntem in curs spre desavarsire. Pacatul ne pandeste pe toti, in aceeasi masura, la tot pasul. Dar, la Judecatata, fiecare vom raspunde de la statura treptei ierarhice, la care ne-am situat in viata aceasta. Oriunde ne-am afla, sa ne luptam a fi ziditori, iar nu pierzatori de suflete.

[georgeval]

În prealabil postat de voxdei55

Mila si iertarea lui Dumnezeu nu are nimic de a face cu biserica.Oricine se poate ruga si apropia de Dumnezeu fara intermediar,..mai ales cand acesta cere plata grasa.Nici o fiinta umana nu e indreptatita de a se considera reprezentat al Divinitatii pe Pamant,..decat daca e certificata de vreun miracol..cum a fost cazul lui IIsus.Daca regulile ar fi egale..macar intre crestini in ceea ce priveste ritualirile de orice fel..atuni discutia ar avea un alt sens.Traditiile sant cu totul altceva..si asa trebuie spus.Nicidecum ..ca traditia a devenit regula sfanta..in caz contrar esti pierdut.Mi-a rusine de aici din strainatate sa povestesc circul inmormantarii de la noi...

In teologia ortodoxa ierarhia nu substituie persona Mantuitorului, nici nu devine punte de legatura intre divin si uman, ci mediu prin care lucreaza harul lui Dumnezeu sau Dumnezeu isi manifesta harul Sau. Am sa ofer un singur exemplu din care putem sa intelegem importanta ierarhiei. In cazul inmultirii painilor si a pestilor, Mantuitorul primeste painile si pestii de la Apostoli si tot prin Apostoli imparte multimii painile si pestii. Acelasi lucru se mentine in Liturghie cand aducem ca jertfa lui Dumnezeu prin preot, painea si vinul, iar Dumnezeu le preface in Trupul si Sangele lui Hristos si ni le impartaseste tot prin preot.

[voxdei55]

În prealabil postat de georgeval

in teologia ortodoxa ierarhia nu substituie persona mantuitorului, nici nu devine punte de legatura intre divin si uman, ci mediu prin care lucreaza harul lui dumnezeu sau dumnezeu isi manifesta harul sau. Am sa ofer un singur exemplu din care putem sa intelegem importanta ierarhiei. In cazul inmultirii painilor si a pestilor, mantuitorul primeste painile si pestii de la apostoli si tot prin apostoli imparte multimii painile si pestii. Acelasi lucru se mentine in liturghie cand aducem ca jertfa lui dumnezeu prin preot, painea si vinul, iar dumnezeu le preface in trupul si sangele lui hristos si ni le impartaseste tot prin preot.

neconcludent..!!!

[georgeval]

În prealabil postat de voxdei55

neconcludent..!!!

Multumesc pentru apreciere. Acest exemplu l-am preluat de la Sfantul Ioan Gura de Aur. Anumite invataturi daca nu coincid cu parerile noastre personale asta nu inseamna ca sunt neconcludente. De ce sa dezvoltam o invatatura eronata si anume ca ierahia reprezinta o forma intermediara intre Dumnezeu si om? De ce sa-l izolam pe Dumnezeu in cer si sa nu vorbim despre lucrarea Lui prin preoti?

[voxdei55]

În prealabil postat de georgeval

Multumesc pentru apreciere. Acest exemplu l-am preluat de la Sfantul Ioan Gura de Aur. Anumite invataturi daca nu coincid cu parerile noastre personale asta nu inseamna ca sunt neconcludente. De ce sa dezvoltam o invatatura eronata si anume ca ierahia reprezinta o forma intermediara intre Dumnezeu si om? De ce sa-l izolam pe Dumnezeu in cer si sa nu vorbim despre lucrarea Lui prin preoti?

Nu putem sa ne prefacem ca nu vedem ca acest fapt exista si ca mereu preotul vrea sa intermedieze raporturile personale pe care le avem fiecare cu Dumnezeu.Eu nu cred ca exista cineva care chiar crede ca toate cate sant s-au facut singure.Chiar si ateii..braveaza dar in intimitatea lor stiu ca exista cineva mai presus de noi.Dumnezeu nu are cum sa fie izolat atata timp cat exista in toate.Daca un preot se ofera sa ajute un suflet cu ceva pentru inaltarea sa spirituala din convingere si din dragoste crestina...cinste lui.Daca o face pentru bani...discutia se inchide.

[Jane Says]

În prealabil postat de voxdei55

Nu putem sa ne prefacem ca nu vedem ca acest fapt exista si ca mereu preotul vrea sa intermedieze raporturile personale pe care le avem fiecare cu Dumnezeu.Eu nu cred ca exista cineva care chiar crede ca toate cate sant s-au facut singure.Chiar si ateii..braveaza dar in intimitatea lor stiu ca exista cineva mai presus de noi.Dumnezeu nu are cum sa fie izolat atata timp cat exista in toate.Daca un preot se ofera sa ajute un suflet cu ceva pentru inaltarea sa spirituala din convingere si din dragoste crestina...cinste lui.Daca o face pentru bani...discutia se inchide.

Liturghiile, vecerniile, Maslurile de obste si predicile sunt gratis (nu te obliga nimeni sa pui ceva in disc).
Nu stiu de spovedanii, ca ma spovedesc la un singur preot, care nu ia bani.
Si Sf. Impartasanie e "gratis".
Ce alta inaltare spirituala iti trebuie si consideri ca te costa?

[andreicozia]

În prealabil postat de Jane Says

Liturghiile, vecerniile, Maslurile de obste si predicile sunt gratis (nu te obliga nimeni sa pui ceva in disc).
Nu stiu de spovedanii, ca ma spovedesc la un singur preot, care nu ia bani.
Si Sf. Impartasanie e "gratis".
Ce alta inaltare spirituala iti trebuie si consideri ca te costa?

Le-ai omis intentionat pe cele banoase?...botezuri, nunti, inmormintari?

@Vox-dei, DACA frecventezi biserica, TREBUIE sa faci o contributie ANUALA!..asta este un MINIM, asa de bun simt!