Cristian Florea fost preot ortodox

[Jane Says]

Ce m-a impiedicat sa incep lucrarea caintei? Faptul ca nimeni nu mi-a zis ca omul trebuie sa se pocaiasca.Tot timpu se spunea ca pentru cei morti se fac pomeni si sunt mantuiti, ca cei vii trebuie sa aprinda lumanari, sa faca fapte bune etc.
Asta era mesajul propovaduit , mesaj care nu avea nimic in comun cu ce spune Sf Scriptura.

Bati campii, zorobabele, nici macar nu erai atent la predici.
Cine ti-a propovaduit tie asa ceva ca eu nu am auzit pana acum la Liturghie si la predica lucrurile astea cu pomenile si lumanarile, despre ce propovaduire vorbesti?
Asa e ca nu erai practicant si ca habar nu ai ce e ortodoxia? De ce nu recunosti asta in loc sa minti cu nerusinare despre propovaduiri inexistente?

Orice ortodox practicant se spovedeste si asta presupune pocainta, zorobabele. De ce spui ca nu ti-a zis nimeni?

[Jane Says]

In rugaciunile de dimineata si de seara pe care orice ortodox practicant le citeste, cerem de la Hristos duh de pocainta si iertare de pacate si Il rugam sa ne ajute sa nu mai gresim.

De ce zici ca n-ai stiut, zorobabele?

[danyel]

În prealabil postat de Jane Says

In rugaciunile de dimineata si de seara pe care orice ortodox practicant le citeste, cerem de la Hristos duh de pocainta si iertare de pacate si Il rugam sa ne ajute sa nu mai gresim.

De ce zici ca n-ai stiut, zorobabele?

Un crestin ortodox practicant asa cum se lauda el citeste des acatistul Mantuitorului in care printre altele scrie
"Doamne Iisuse Hristoase, Dumnezeule, vistierul bunatatilor, daruieste-mi pocainta nestirbita si inima indurerata, ca sa pornesc cu tot sufletul in cautarea Ta; caci fara de Tine ma voi instraina de tot binele."

numai ca probabil el sarea peste acest paragraf deoarece urma sa treaca la NP si la NP e de neadmis sa accepti ca pocainta este propovaduita in BO chiar si cu dovezile in fata
Iar daca tot se lauda ca mergea la Sf Liturghie, in fiecare duminica, era greu sa nu auda ectenia care zice
"Cealalta vreme a vietii noastre in pace si intru pocainta a o savarsi, de la Domnul sa cerem"
dar probabil el atunci isi astupa urechile, pt ca nu e permis sa recunosti ca BO propovaduieste pocainta, nu , despre BO trebuie sa sti doar ca e idolatra si nu pomeneste de Iisus in slujbe, asa cum au afirmat unii, ca a vezi ce forma de grosolanie..

[Jane Says]

În prealabil postat de danyel

Un crestin ortodox practicant asa cum se lauda el citeste des acatistul Mantuitorului in care printre altele scrie
"Doamne Iisuse Hristoase, Dumnezeule, vistierul bunatatilor, daruieste-mi pocainta nestirbita si inima indurerata, ca sa pornesc cu tot sufletul in cautarea Ta; caci fara de Tine ma voi instraina de tot binele."

numai ca probabil el sarea peste acest paragraf deoarece urma sa treaca la NP si la NP e de neatmis sa accepti ca pocainta este propovaduita in BO< chiar si cu dovezile in fata

+, ca tot zice ca mergea la Liturghie saptamanal:

Cealalta vreme a vieţii noastre în pace şi întru pocainta a săvârşi, la Domnul să cerem. [ Ectenia cererilor, care se citeste sa auda tot poporul si sa raspunda Da, Doamne .. Zorobabel, tu ce auzeai si ce raspundeai in fiecare saptamana? ]

Sau, rugaciunea lui Manase, inainte de fiecare spovedanie (cel putin):

Tu Doamne, după mulţimea bunătăţii Tale, ai făgăduit pocăinţă şi iertare celor ce Ţi-au greşit şi după mulţimea îndurărilor Tale ai hotărât pocăinţă păcătoşilor, spre mântuire. Aşadar Tu, Doamne, Dumnezeule celor drepţi, n -ai pus pocăinţă pentru cei drepţi: pentru Avraam şi Isaac şi Iacov, care nu Ţi-au greţit Ţie, ci ai pus pocăinţă mie, păcătosului, pentru că am păcătuit mai mult de căt nisipul mării. Multe sunt fărădelegile mele şi nu sunt vrednic a căuta şi a privi la înălţimea cerului, din pricina mulţimii nedreptăţilor mele. Străns sunt eu cu multe cătuşe, încât nu pot să-mi ridic capul şi nu am nici loc de odihnă, pentru că Te-am măniat şi rău am făcut am făcut înaintea Ta; n-am împlinit voia Ta, nici am păzit poruncile Tale, ci foarte urâte am făcut, înmulţindu-mi smintelile.

Dar acum îmi plec genunchii inimii, rugând bunătatea Ta şi zicând: Am păcătuit, Doamne, am păcătuit şi fărădelegile mele eu le cunosc; însă tot eu cer, şi nici mă osândi la întuneruc sub pământ, căci Tu eşti , Dumnezeule, Dumnezeul celor ce se pocăiesc. Arată-Ţi peste mine bunătatea Ta, mântuieşte-mă pe mine, nevrednicul, după mare mila Ta şi te voi preaslăvi în toate zilele vieţii mele; căci pe Tine Te slăvesc toate puterile cereşti şi a Ta este slava în vecii vecilor. Amin.

Zi Zorobabele, ce practicai tu?

[zorobabel]

În prealabil postat de Jane Says

+, ca tot zice ca mergea la Liturghie saptamanal:

Cealalta vreme a vieţii noastre în pace şi întru pocainta a săvârşi, la Domnul să cerem. [ Ectenia cererilor, care se citeste sa auda tot poporul si sa raspunda Da, Doamne .. Zorobabel, tu ce auzeai si ce raspundeai in fiecare saptamana? ]

Sau, rugaciunea lui Manase, inainte de fiecare spovedanie (cel putin):

Tu Doamne, după mulţimea bunătăţii Tale, ai făgăduit pocăinţă şi iertare celor ce Ţi-au greşit şi după mulţimea îndurărilor Tale ai hotărât pocăinţă păcătoşilor, spre mântuire. Aşadar Tu, Doamne, Dumnezeule celor drepţi, n -ai pus pocăinţă pentru cei drepţi: pentru Avraam şi Isaac şi Iacov, care nu Ţi-au greţit Ţie, ci ai pus pocăinţă mie, păcătosului, pentru că am păcătuit mai mult de căt nisipul mării. Multe sunt fărădelegile mele şi nu sunt vrednic a căuta şi a privi la înălţimea cerului, din pricina mulţimii nedreptăţilor mele. Străns sunt eu cu multe cătuşe, încât nu pot să-mi ridic capul şi nu am nici loc de odihnă, pentru că Te-am măniat şi rău am făcut am făcut înaintea Ta; n-am împlinit voia Ta, nici am păzit poruncile Tale, ci foarte urâte am făcut, înmulţindu-mi smintelile.

Dar acum îmi plec genunchii inimii, rugând bunătatea Ta şi zicând: Am păcătuit, Doamne, am păcătuit şi fărădelegile mele eu le cunosc; însă tot eu cer, şi nici mă osândi la întuneruc sub pământ, căci Tu eşti , Dumnezeule, Dumnezeul celor ce se pocăiesc. Arată-Ţi peste mine bunătatea Ta, mântuieşte-mă pe mine, nevrednicul, după mare mila Ta şi te voi preaslăvi în toate zilele vieţii mele; căci pe Tine Te slăvesc toate puterile cereşti şi a Ta este slava în vecii vecilor. Amin.

Zi Zorobabele, ce practicai tu?

eu is curios cat practici tu din rugaciunea lui Manase. Zice acolo ca Domnul mantuie omul prin pocainta, voi veniti cu teorii ca nu.
Deci tu asculti Liturghia da practici cu totul altceva. Exemplele pot continua

[zorobabel]

În prealabil postat de Jane Says

Bati campii, zorobabele, nici macar nu erai atent la predici.
Cine ti-a propovaduit tie asa ceva ca eu nu am auzit pana acum la Liturghie si la predica lucrurile astea cu pomenile si lumanarile, despre ce propovaduire vorbesti?
Asa e ca nu erai practicant si ca habar nu ai ce e ortodoxia? De ce nu recunosti asta in loc sa minti cu nerusinare despre propovaduiri inexistente?

Orice ortodox practicant se spovedeste si asta presupune pocainta, zorobabele. De ce spui ca nu ti-a zis nimeni?

nu bat campii, e purul adevar. Daca nu ma crezi pe mine ii poti intreba si pe ceilalti NP prezenti pe acest forum si care provin din familii ortodoxe. Marturia lor va fi aceeasi.
Cum nu ai auzit de pomeni?Nu e in teologia ortodoxa invatatura ca omul poate fi mantuit pe baza faptelor bune facute de urmasi?Ca prin pomeni facute la anumite intervale de timp sufletul omului este scos din iad. Eu zic sa mai studiezi invatatura ortodoxa ca se pare ca nu o stii.
De fapte bune nu ai auzit?Ca se merge pe ideea ca TREBUIE sa faci fapte bune ca sa fii mantuit?Ca si cum faptele te-ar mantui si nu credinta in Hristos.
Nu ma mai fa tu pe mine mincinos , eu iti spun exact ce eram invatat.

[Jane Says]

În prealabil postat de zorobabel

nu bat campii, e purul adevar. Daca nu ma crezi pe mine ii poti intreba si pe ceilalti NP prezenti pe acest forum si care provin din familii ortodoxe. Marturia lor va fi aceeasi.
Cum nu ai auzit de pomeni?Nu e in teologia ortodoxa invatatura ca omul poate fi mantuit pe baza faptelor bune facute de urmasi?Ca prin pomeni facute la anumite intervale de timp sufletul omului este scos din iad. Eu zic sa mai studiezi invatatura ortodoxa ca se pare ca nu o stii.
De fapte bune nu ai auzit?Ca se merge pe ideea ca TREBUIE sa faci fapte bune ca sa fii mantuit?Ca si cum faptele te-ar mantui si nu credinta in Hristos.
Nu ma mai fa tu pe mine mincinos , eu iti spun exact ce eram invatat.

Pe mine ma intereseaza destul de putin ce erai tu invatat de x y z.
Eu ti-am spus ce ar fi trebuit sa iti atraga atentia in rugaciuni si la Liturghie - ca mod de gandire si simtire - ca sa nu mai spui IN VECII VECILOR minciuni cum ca ortodoxia nu vorbeste despre pocainta.

Si da, suntem invatati sa ne rugam si sa facem pomeni pentru adormitii nostri al caror suflet este viu la mila Domnului dar MINTI cand spui ca asta erai tu invatat in primul rand si ca asta ti se PROPOVADUIA, zorobabel, sa te duci sa marturisesti ca ai mintit cu nerusinare.

Recunoaste mai bine, smereste-te si spune ca nu te interesa, ca nu erai atent si ca nu ai incercat niciodata sa te apropii de Dumnezeu prin rugaciune si macar luare aminte cat timp ai fost ortodox, ca daca sufletul tau ar fi tanjit cu adevarat dupa astea, ai fost atent, ai fi auzit si ai fi vazut toate celelalte lucruri care ca un nerusinat afirmi (si toti ceilalti NP de pe forum si de aiurea) ca nu le-ai stiut ca nu ti le-a zis nimeni.

Nu ma intereseaza sectaria ta, ma interseaza MINCIUNILE pe care le proferezi la adresa ortodoxiei, tu, care nici macar n-ai cunoscut-o si nu stii in ce consta.

Si faptele bune TREBUIE sa le facem, ca ne-a spus Hristos limpede ce avem de facut, nu mai avem de sta la filosofeala, nu e metafizica aici, e porunca sa ne iubim aproapele si sa facem toate lucrurile acelea care vor iesi la iveala la Judecata. Si fara El nu facem nimic.

Dumnezeu sa te ierte pentru nesimtirea ta, da, inclusiv aia sufleteasca si pentru faptul ca ti-ai lasat creierul spalat cu formule tip, gen ortodocsii is aia care fac pomeni si aprind lumanari la morti si... cam atat, da' mie nu mi-a zis nimeni sa ma pocaiesc.

Dar oricum zorobabele, MINTI. Prin nesimtire si necunoastere, dar minciuna ramane si faptul ca asa ti-o zis tie nu-sh ce tzatza floarea nu o sa fie o scuza.

[zorobabel]

În prealabil postat de Jane Says

Pe mine ma intereseaza destul de putin ce erai tu invatat de x y z.
Eu ti-am spus ce ar fi trebuit sa iti atraga atentia in rugaciuni si la Liturghie - ca mod de gandire si simtire - ca sa nu mai spui IN VECII VECILOR minciuni cum ca ortodoxia nu vorbeste despre pocainta.

Si da, suntem invatati sa ne rugam si sa facem pomeni pentru adormitii nostri al caror suflet este viu la mila Domnului dar MINTI cand spui ca asta erai tu invatat in primul rand si ca asta ti se PROPOVADUIA, zorobabel, sa te duci sa marturisesti ca ai mintit cu nerusinare.

nu am mintit, si chiar cuvintele tale confirma ceea ce am spus, cu sufletele adormite. Cum ma acuzi tu pe mine ca mint cand chiar tu afirmi aceleasi lucruri pe care eu am spus ca mi se prezentau la biserica? Sufletele mortilor se duc acolo unde si-au ales din timpul vietii, daca s-au pocait se duc in cer, daca au preferat pacatul se vor duce in iad.

În prealabil postat de Jane Says

Recunoaste mai bine, smereste-te si spune ca nu te interesa, ca nu erai atent si ca nu ai incercat niciodata sa te apropii de Dumnezeu prin rugaciune si macar luare aminte cat timp ai fost ortodox, ca daca sufletul tau ar fi tanjit cu adevarat dupa astea, ai fost atent, ai fi auzit si ai fi vazut toate celelalte lucruri care ca un nerusinat afirmi (si toti ceilalti NP de pe forum si de aiurea) ca nu le-ai stiut ca nu ti le-a zis nimeni.

Daca nu ma interesa nu ma duceam la biserica. Tocmai ca m-a interesat si de aceea m-am dus. Nu ma lua pe mine cu psihologie din asta ieftina "Recunoaste ca nu te interesa etc etc" ca nu tine. As recunoaste o minciuna daca as face asa.
De Dumnezeu te apropii in conditiile pe care le-a stabilit El nu in orice conditie. Daca nu voiam sa ma apropii de Dumnezeu nu veneam la biserica.
Continui sa jignesti, e ultima postare la care iti raspund, nu discut cu persoane lipsite de bun simt.

În prealabil postat de Jane Says

Nu ma intereseaza sectaria ta, ma interseaza MINCIUNILE pe care le proferezi la adresa ortodoxiei, tu, care nici macar n-ai cunoscut-o si nu stii in ce consta.

stiu in ce consta, unele lucruri mi le-ai confirmat si tu mai devreme.
Tu chiar te consideri crestina? Ai niste iesiri ....

În prealabil postat de Jane Says

Si faptele bune TREBUIE sa le facem, ca ne-a spus Hristos limpede ce avem de facut, nu mai avem de sta la filosofeala, nu e metafizica aici, e porunca sa ne iubim aproapele si sa facem toate lucrurile acelea care vor iesi la iveala la Judecata. Si fara El nu facem nimic.

faptele bune sunt urmare a credintei, dar pentru tine faptele bune sunt un mod de a-L indupleca pe Dumnezeu sa te accepte ceea ce e fals.

În prealabil postat de Jane Says

Dumnezeu sa te ierte pentru nesimtirea ta, da, inclusiv aia sufleteasca si pentru faptul ca ti-ai lasat creierul spalat cu formule tip, gen ortodocsii is aia care fac pomeni si aprind lumanari la morti si... cam atat, da' mie nu mi-a zis nimeni sa ma pocaiesc.

Dar oricum zorobabele, MINTI. Prin nesimtire si necunoastere, dar minciuna ramane si faptul ca asa ti-o zis tie nu-sh ce tzatza floarea nu o sa fie o scuza.

Domnisoara esti penibila, nu ma fa mincinos ca o sa dai socoteala in fata Domnului pentru toate jignirile care le aduci.
Chiar tu imi confirmi invatatura despre pomeni si apoi spui ca eu mint. Nu vezi ca te contrazici singura?
Pocaieste-te ca esti vai de tine.

[Jane Says]

"pocaieste-te ca e vai de tine"

Ia zi, ma primiti? Cu bratele deschise?

Hai sa iti arat MINCIUNA TA SFRUNTATA ca pari s-o fi uitat si eu una iti spun si tu alta raspunzi (daca ai probleme de intelegere zi, ca nu ma supar, sa o las mai usor cu discursul coerent daca te oboseste)

Ce m-a impiedicat sa incep lucrarea caintei? Faptul ca nimeni nu mi-a zis ca omul trebuie sa se pocaiasca.Tot timpu se spunea ca pentru cei morti se fac pomeni si sunt mantuiti, ca cei vii trebuie sa aprinda lumanari, sa faca fapte bune etc.
Asta era mesajul propovaduit , mesaj care nu avea nimic in comun cu ce spune Sf Scriptura.

Despre pocainta era vorba, pocaitule (nu te superi nu? Doar asta te dai a fi). Ca sustii cu nerusinare ca nimeni nu ti-a zis nimeni de cainta i-auzi frate, pai tie nu ti-a zis, dar ORICE ORTODOX "PRACTICANT" -- cum te dai tu ca ai fost, vai, ar fi atat de amuzant daca n-ar fi tragic -- afla de lucrul asta elementar chiar si numai ascultand Liturghia, ecteniile, predica si deschizand o carte de rugaciuni pe care normal ar fi, nu-i asa, daca e practicant, s-o aiba in casa si sa se roage.

Deci despre pocainta e vorba, zorobabele, despre POCAINTA si cum minti tu ca din cauza ca nu ti-a zis nimeni, nu te-ai putut pocai in ortodoxie.

Iar despre propovaduire, unde traiai, ce, mureau crestinii pe capete in satul ala, de in fiecare zi ingropati cate unul si numai despre pomenile mortilor se PROPOVADUIA, iar despre vii nimic-nimic? Se predica si dupa Liturghie tot de-ale mortilor?

Va venea preotul din casa in casa ca sa va PROPOVADUIASCA pomenile respective? Numai asta faceati, altceva gata, nu? O tineati intr-un perpetuu parastas?

Penibil esti tu cu minciunile si nesimtirea ta. Macar recunoaste ca HABAR NU AVEAI CE INSEAMNA ORTODOXIA, si am terminat balciul cu tine.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

Domnisoara esti penibila, nu ma fa mincinos ca o sa dai socoteala in fata Domnului pentru toate jignirile care le aduci.

Pocaieste-te ca esti vai de tine.

Bai sectarule, vezi-ti de lungul nasului cu amenintari dintr-astea sectaresti, ca astea tin numai la fraierii vostri care va urmeaza in sectele voastre anatematizate !! Tu cu cine ai impresia ca ai venit sa discuti bai nesimtitule ?! Ai impresia ca trebuie sa iti suportam propaganda ta sectara pe forum ortodox ? Bai sectarule, daca altii pot sa fie crestini buni in Biserica Ortodoxa, iar tu nu ai putut sa fii, asta inseamna ca este vina ta , nu a altora ! Du-te si abureste-i cu propaganda ta sectara mincinoasa si diavoleasca de cristos mincinos pe mascaricii si aplaudacii tai din secta ta si lasa-ne pe noi cu Domnul Hristos si cu Sfanta Lui Biserica !! Ti-am mai explicat odata ca ritualurile voastre lipsite de orice putere harica de sfintire nu au nici o legatura cu sfintele taine ale Bisericii, si ca "botezul" vostru nu este botez pentru ca voi nu aveti Duhul Sfant ci duhul mincinos al satanei !! Asa ca tu pocaieste-te de toata erezia si minciuna diavoleasca in care traiesti si careia ii mai faci si propaganda sectara, ca altfel ai sa arzi in focurile iadului cu biblia in mana !!