Ce avem în comun?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

sunteti prea porcalai la cuget

Nu am reuşit să-ţi citesc postarea decât în diagonală, însă expresia aceasta inedită am reţinut-o şi m-a amuzat enorm. Mulţumesc pentru buna dispoziţie ce mi-ai creat-o acum, înainte de a merge la Biserică. Să trăieşti şi să ai un Sabat binecuvântat!

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu am reuşit să-ţi citesc postarea decât în diagonală, însă expresia aceasta inedită am reţinut-o şi m-a amuzat enorm. Mulţumesc pentru buna dispoziţie ce mi-ai creat-o acum, înainte de a merge la Biserică. Să trăieşti şi să ai un Sabat binecuvântat!

Vroiai sa zici ca mergi la adunarea ta sectara, pentru ca Biserica este una singura, aceea intemeiata de Hristos si prin pogorarea Sfantului Duh, iar aceea este Biserica Ortodoxa. Adunarea voastra sectara nu este Biserica, ci doar un surogat mincinos care isi spune biserica, insa noi stim ca si diavolul poate lua chip de inger de lumina; stim ca in vremurile de pe urma au iesit multi prooroci si hristosi mincinosi care se pretind ca sunt de la Dumnezeu, dar ei sunt de la oameni si de la diavol; stim ca diavolul i-a promis Evei ca vor deveni ca niste dumnezei, insa adevarul este ca numai prin Dumnezeu si prin Sfanta Sa Biserica credinciosii adevarati pot deveni dumnezei dupa har, prin impartasirea de firea dumnezeiasca (II Petru 1, 4). Du-te in continuare la inselarea ta sectara, caci la sfarsit cei spurcati trebuie sa se mai spurce, cei drepti sa se indrepte mai mult, iar cei sfinti sa se sfinteasca mai mult.

[Pandion]

În prealabil postat de kesarion_breb

Vroiai sa zici ca mergi la adunarea ta sectara, pentru ca Biserica este una singura, aceea intemeiata de Hristos si prin pogorarea Sfantului Duh, iar aceea este Biserica Ortodoxa. Adunarea voastra sectara nu este Biserica, ci doar un surogat mincinos care isi spune biserica, insa noi stim ca si diavolul poate lua chip de inger de lumina; stim ca in vremurile de pe urma au iesit multi prooroci si hristosi mincinosi care se pretind ca sunt de la Dumnezeu, dar ei sunt de la oameni si de la diavol; stim ca diavolul i-a promis Evei ca vor deveni ca niste dumnezei, insa adevarul este ca numai prin Dumnezeu si prin Sfanta Sa Biserica credinciosii adevarati pot deveni dumnezei dupa har, prin impartasirea de firea dumnezeiasca (II Petru 1, 4). Du-te in continuare la inselarea ta sectara, caci la sfarsit cei spurcati trebuie sa se mai spurce, cei drepti sa se indrepte mai mult, iar cei sfinti sa se sfinteasca mai mult.

Ortodoxia nu are nevoie sa ii iei tu apararea, nu ca ai reusi sa faci asta, dar incerci si tu sarmanul intr-un stil care numai demn de dreapta credinta nu e. Nu esti in masura sa porti nici macar o discutie civilizata cu un membru de la alta biserica dar pozezi in marele apologet al ortodoxiei. Foarte ciudat

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Pandion

Ortodoxia nu are nevoie sa ii iei tu apararea, nu ca ai reusi sa faci asta, dar incerci si tu sarmanul intr-un stil care numai demn de dreapta credinta nu e. Nu esti in masura sa porti nici macar o discutie civilizata cu un membru de la alta biserica dar pozezi in marele apologet al ortodoxiei. Foarte ciudat

Bineinteles ca sunt foarte ciudat pentru tine ma pacaliciule; chiar si Duhul lui Dumnezeu este foarte ciudat pentru cei care traiesc in duhul lumii dar isi dau aere ca ar fi "spirituali".

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Pandion

Ortodoxia nu are nevoie sa ii iei tu apararea, nu ca ai reusi sa faci asta, dar incerci si tu sarmanul intr-un stil care numai demn de dreapta credinta nu e. Nu esti in masura sa porti nici macar o discutie civilizata cu un membru de la alta biserica dar pozezi in marele apologet al ortodoxiei. Foarte ciudat

Si inca o data iti spun si tie, si chiar foarte civilizat, cum de altfel am facut-o si pana acum, ca alti crestini nu sunt in alta biserica. Nu exista decat Biserica Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostolica: adunarile sectare nu sunt biserica ci secte, si mai precis legiune de secte. O legiune de secte nu poate pretinde ca este biserica. Noi ortodocsii nu acceptam asemenea amagiri si inselari ale vrajmasului mantuirii noastre. Si diavolul poate lua chip de inger de lumina, dar asta nu il face mai putin inger al intunericului ! Iar o evanghelie care propovaduieste ca crestinii ortodocsi nu se impartasesc cu sfantul trup si sfantul sange al Domnului, aceasta este o alta evanghelie decat cea adusa de Mantuitorul si traita si propovaduita de toti apostoli, sfintii, marturisitorii, mucenicii sau simpli credinciosi. Iar pe cei care ne aduc o alta evanghelie, potrivit invataturii sfantului Pavel, ii dam anatemei ! De asa ceva crestinii ortodocsi nu asculta.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

stim ca diavolul i-a promis Evei ca vor deveni ca niste dumnezei, insa adevarul este ca numai prin Dumnezeu si prin Sfanta Sa Biserica credinciosii adevarati pot deveni dumnezei dupa har, prin impartasirea de firea dumnezeiasca (II Petru 1, 4).

Se pare că între timp diavolul a devenit mai neobrăzat. Dacă Evei i-a promis că vor deveni "ca nişte dumnezei", ortodocşilor le promite că vor deveni de-a dreptul dumnezei! Nu ştiu cum ai reuşit să tragi o concluzie atât de stranie din II Petru 1,4. E diferenţă enormă între a fi [κοινωνόί] părtaşi firii dumnezeieşti şi a fi dumnezei!

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Se pare că între timp diavolul a devenit mai neobrăzat. Dacă Evei i-a promis că vor deveni "ca nişte dumnezei", ortodocşilor le promite că vor deveni de-a dreptul dumnezei! Nu ştiu cum ai reuşit să tragi o concluzie atât de stranie din II Petru 1,4. E diferenţă enormă între a fi [κοινωνόί] părtaşi firii dumnezeieşti şi a fi dumnezei!

Da-mi voie sa iti spun ca tot mai mult iti dezvalui adevarata filiatie si adevarata inselare in care traiesti. Daca toata traditia crestina de 2000 de ani ne invata posibilitatea indumnezeirii dupa har (si nu mai ciunti cuvintele scrise de altii dupa cum ai tu chef !) inca de la Iisus Hristos incoace, ei bine trebuia sa vii tu si alti reprezentanti ai sectelor anatematizate sa ne spui ca Revelatia dumnezeiasca este de fapt invatatura a diavolului. Ei bine, continui cu obstinatie si cu incapatanare sa te arati al cui fiu esti si a cui voie o faci !

Suntem chemati sa devenim fii dupa har ai lui Dumnezeu, ceea ce in teologia si spiritualitatea crestina se mai numeste si cu termenul de dumnezei dupa har, pentru ca Dumnezeu dupa fire este numai Dumnezeu.

http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...lui-68925.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...oxa-68939.html
http://www.crestinortodox.ro/diverse...ane-69494.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...rea-88360.html

Ti-am scris aici doar cateva legaturi pentru lamurirea ta personala si a altora, insa resurse gasesti mult mai multe pe internet referitoare la aceasta tema, si nu numai pe internet ci si in carti si chiar si in viata daca o sa stii sa cauti (bineinteles numai in viata Bisericii lui Hristos, ca la secte nu ai nici o sansa). Poti acolo sa te dumiresti si sa vezi ca indumnezeirea dupa har este scopul vietii umane si asa este propovaduit de Insusi Fiul lui Dumnezeu. Felul in care intelegi tu crestinismul este din nou tipic sectar, rupt de adevarata traire si cunoastere a evangheliei precum si a operelor sfintilor parinti, rupt de adevarata cunoastere a lui Dumnezeu prin Hristos in Duhul Sfant. Se vede ca voi sectarii nu aveti partasie reala cu Dumnezeu (si de altfel in sectele voastre nici nu puteti avea asa ceva) ci aceeasi partasie inchipuita, imaginata dar lipsita de realitate.

Aceeasi lipsa de traire sfanta, de experiere a Duhului Sfant, de impartasire si unire cu Hristos, aceeasi lipsa de adevarata viata duhovniceasca transpare din tot ceea ce scrieti si faceti, acelasi gol spiritual care va caracterizeaza si care va determina si sa interpretati gresit Scriptura si sa nu o intelegeti in Duhul ei, ramanand asa cum va place la intelegerea literala, trupeasca, omeneasca, lipsita de iluminarea si calauzirea Duhului Sfant. Asta se simte din tot ceea ce fac sectarii, aceeasi neputinta de a intelege si trai mai mult, aceeasi lipsa de profunzime duhovniceasca, aceeasi goliciune spirituala, aceeasi "viata spirituala" al carei destin este sa moara si sa putrezeasca pentru ca are in sine acest sambure al putreziciunii, aceeasi lipsa reala de impartasire duhovniceasca si trupeasca (adica a intregii fapturi umane) cu harul lui Dumnezeu, cu sfintenia lui Dumnezeu.

Ca sa vezi cum poate ajunge un om care s-a impartasit de harul lui Dumnezeu cu adevarat si a devenit dumnezeu dupa har, fiu al lui Dumnezeu dupa har, pentru ca Fiu dupa fiinta este numai Fiul, te rog sa urmaresti urmatorul filmulet de pe youtube si sa te convingi singur; asa poate sa ajunga un om care cu adevarat L-a trait pe Dumnezeu in el, si noi vedem numai ceea ce se poate vedea pentru ca sufletul nu prea putem sa i-l cunoastem, insa daca cu trupul a atins neputrezirea, este cert ca a atins neputrezirea si cu duhul, adica a devenit un sfant, un fiu la lui Dumnezeu, asemenea cu Dumnezeu:
http://www.youtube.com/watch?v=4tm3VYSLkI0

Daca tu vreodata vei vedea un astfel de sfant in secta ta, sa ma anunti si pe mine; pana atunci, ia aminte care sunt posibilitatile adevaratei credinte si vietuiri in Hristos si fa o comparatie cu posibilitatile pe care ti le poate oferi credinta si vietuirea voastra crestina mincinoasa, gresita, neevanghelica, lipsita de adevarata sfintenie, lipsita de sfintele taine, eretica, sectara, lipsita de harul lui Dumnezeu curatitor, luminator si sfintitor.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

Da-mi voie sa iti spun ca tot mai mult iti dezvalui adevarata filiatie si adevarata inselare in care traiesti. Daca toata traditia crestina de 2000 de ani ne invata posibilitatea indumnezeirii dupa har (si nu mai ciunti cuvintele scrise de altii dupa cum ai tu chef !) inca de la Iisus Hristos incoace, ei bine trebuia sa vii tu si alti reprezentanti ai sectelor anatematizate sa ne spui ca Revelatia dumnezeiasca este de fapt invatatura a diavolului. Ei bine, continui cu obstinatie si cu incapatanare sa te arati al cui fiu esti si a cui voie o faci !

Suntem chemati sa devenim fii dupa har ai lui Dumnezeu, ceea ce in teologia si spiritualitatea crestina se mai numeste si cu termenul de dumnezei dupa har, pentru ca Dumnezeu dupa fire este numai Dumnezeu.

http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...lui-68925.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...oxa-68939.html
http://www.crestinortodox.ro/diverse...ane-69494.html
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...rea-88360.html

Ti-am scris aici doar cateva legaturi pentru lamurirea ta personala si a altora, insa resurse gasesti mult mai multe pe internet referitoare la aceasta tema, si nu numai pe internet ci si in carti si chiar si in viata daca o sa stii sa cauti (bineinteles numai in viata Bisericii lui Hristos, ca la secte nu ai nici o sansa). Poti acolo sa te dumiresti si sa vezi ca indumnezeirea dupa har este scopul vietii umane si asa este propovaduit de Insusi Fiul lui Dumnezeu. Felul in care intelegi tu crestinismul este din nou tipic sectar, rupt de adevarata traire si cunoastere a evangheliei precum si a operelor sfintilor parinti, rupt de adevarata cunoastere a lui Dumnezeu prin Hristos in Duhul Sfant. Se vede ca voi sectarii nu aveti partasie reala cu Dumnezeu (si de altfel in sectele voastre nici nu puteti avea asa ceva) ci aceeasi partasie inchipuita, imaginata dar lipsita de realitate.

Aceeasi lipsa de traire sfanta, de experiere a Duhului Sfant, de impartasire si unire cu Hristos, aceeasi lipsa de adevarata viata duhovniceasca transpare din tot ceea ce scrieti si faceti, acelasi gol spiritual care va caracterizeaza si care va determina si sa interpretati gresit Scriptura si sa nu o intelegeti in Duhul ei, ramanand asa cum va place la intelegerea literala, trupeasca, omeneasca, lipsita de iluminarea si calauzirea Duhului Sfant. Asta se simte din tot ceea ce fac sectarii, aceeasi neputinta de a intelege si trai mai mult, aceeasi lipsa de profunzime duhovniceasca, aceeasi goliciune spirituala, aceeasi "viata spirituala" al carei destin este sa moara si sa putrezeasca pentru ca are in sine acest sambure al putreziciunii, aceeasi lipsa reala de impartasire duhovniceasca si trupeasca (adica a intregii fapturi umane) cu harul lui Dumnezeu, cu sfintenia lui Dumnezeu.

Ca sa vezi cum poate ajunge un om care s-a impartasit de harul lui Dumnezeu cu adevarat si a devenit dumnezeu dupa har, fiu al lui Dumnezeu dupa har, pentru ca Fiu dupa fiinta este numai Fiul, te rog sa urmaresti urmatorul filmulet de pe youtube si sa te convingi singur; asa poate sa ajunga un om care cu adevarat L-a trait pe Dumnezeu in el, si noi vedem numai ceea ce se poate vedea pentru ca sufletul nu prea putem sa i-l cunoastem, insa daca cu trupul a atins neputrezirea, este cert ca a atins neputrezirea si cu duhul, adica a devenit un sfant, un fiu la lui Dumnezeu, asemenea cu Dumnezeu:
http://www.youtube.com/watch?v=4tm3VYSLkI0

Daca tu vreodata vei vedea un astfel de sfant in secta ta, sa ma anunti si pe mine; pana atunci, ia aminte care sunt posibilitatile adevaratei credinte si vietuiri in Hristos si fa o comparatie cu posibilitatile pe care ti le poate oferi credinta si vietuirea voastra crestina mincinoasa, gresita, neevanghelica, lipsita de adevarata sfintenie, lipsita de sfintele taine, eretica, sectara, lipsita de harul lui Dumnezeu curatitor, luminator si sfintitor.

Vorba multă, sărăcia [spirituală] omului. Oricât încerci s-o dregi asta ai afirmat "credinciosii adevarati pot deveni dumnezei". După har sau după ne-har.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vorba multă, sărăcia [spirituală] omului. Oricât încerci s-o dregi asta ai afirmat "credinciosii adevarati pot deveni dumnezei". După har sau după ne-har.

Este perfect adevarat si o sa sustin asta cat voi trai pentru ca asta este adevarul revelat, nu adevarul vostru sectar masluit, mincinos si eretic. Si aceasta este posibila (indumnezeirea dupa har) tocmai pentru ca suntem creati dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, si pentru ca Dumnezeu prin Iisus Hristos S-a facut om, pentru ca pe noi oamenii sa ne poata face dumnezei dupa har. Acesta este adevarul revelat si, mai precis, esenta intregii Revelatii Dumnezeiesti, si nu ii trebuie acestui adevar confirmarea ta sectarista.

Daca nu crezi adevarul revelat cu privire la sensul suprem al omului, atunci cum poti crede ca Dumnezeu necreat, Fiul, Unul-Nascut din Tatal, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut iar nu facut, prin Care toate s-au facut, a putut sa se faca om, creat, pieritor, suflet si trup. Daca tu imi explici mie cum Dumnezeul necreat S-a facut si fiinta creata prin intruparea Fiului lui Dumnezeu, atunci s-ar putea sa iti explici si cum este cu indumnezeirea dupa har a omului posibila prin Iisus Hristos Mantuitorul. Indumnezeirea dupa har a omului (ca posibilitate si scop suprem) prin Iisus Hristos este o dogma la fel de grea ca dogma intruparii si se bazeaza pe aceasta.

Daca mergi dupa modul tau sectar si eretic de gandire, atunci nu vad cum ai putea sa crezi ca Dumnezeul necreat, Fiul si Cuvantul lui Dumnezeu, S-a facut trup. Insusi acest adevar evanghelic este de necrezut pentru foarte multi oameni, chiar si crestini fiind, pentru ca foloseste categorii si relatii intre categorii care par imposibile la prima vedere, iar fara adevarul istoric al intruparii si fara marturia evanghelica, nimeni nu ar putea sa creada asa ceva, pentru ca este o dogma chiar mai grea decat dogma monoteismelor, adica decat dogma existentei unui singur Dumnezeu. Aceste dogme ale crestinismului sunt insa chiar deasupra dogmelor monoteismelor gen iudaism sau islam, si insasi aceasta dificultate suprema a dogmelor (adevarurilor de credinta) ale crestinismului ii face pe multi sa nu devina sau sa nu poata deveni crestini, pentru ca aceste adevaruri dumnezeiesti sunt chiar deasupra dogmelor iudaismului si islamului si sunt imposibil de inteles cu mintea. Ele se primesc doar prin credinta si prin descoperire de la Dumnezeu.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

o sa sustin asta cat voi trai pentru ca asta este adevarul revelat, nu adevarul vostru sectar masluit, mincinos si eretic.

Dacă este "adevăr revelat" indică unde în Revelaţia divină apare ideea aceasta: "credinciosii adevarati pot deveni dumnezei". Până o faci, demonstrezi căci crezi tu însuţi într-o dogmă "sectară", "măsluită", "mincinoasă" şi "eretică".

În prealabil postat de kesarion_breb

Si aceasta este posibila (indumnezeirea dupa har).

Nice try... nu despre "îndumnezeire" era vorba (deşi nici acest termen nu este tocmai corect), ci despre a deveni dumnezei.