Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.07.2010, 17:32:55
Viorel Viorel is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.07.2010
Mesaje: 21
Implicit Pentru Eugen

Va multumesc ca v-ati obosit sa imi raspundeti insa ati evitat intrebarile punctuale. Mi-ati raspuns cu un fragment greoi pentru mintea mea ne antrenata in citirea dogmei. Fiti bun si raspundeti in cuvinte simple, in cuvintele dvs. Inca o data intrebarile:

1. El este Ilie! La care alt Ilie se referea Mantuitorul?
2. Cand se leaga de Satana sufletul proaspat creat? Evident, el nu are liber arbitru, nu s-a legat voit constient de Satana si totusi preotul il intreaba pe el, nu pe parinti daca se leapada de Satana. Nu vorbim de vraji, nu vorbim de pacatele parintilor, astea se pot dezlega printr-un maslu, printr-o slujba de dezlegare, insa intrebarea este cat se poate de puternica si deloc intamplatoare.

Doamne ajuta,
Viorel
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.07.2010, 17:34:38
Viorel Viorel is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.07.2010
Mesaje: 21
Implicit Pentru Doriana

Ilie cel ce va sa vina! Sf. Ilie va veni si inainte de a doua venire a Mantuitorului!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.07.2010, 18:01:54
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Viorel Vezi mesajul
2. Cand se leaga de Satana sufletul proaspat creat? Evident, el nu are liber arbitru, nu s-a legat voit constient de Satana si totusi preotul il intreaba pe el, nu pe parinti daca se leapada de Satana. Nu vorbim de vraji, nu vorbim de pacatele parintilor, astea se pot dezlega printr-un maslu, printr-o slujba de dezlegare, insa intrebarea este cat se poate de puternica si deloc intamplatoare.

Doamne ajuta,
Viorel
Subiectul este legat de păcatul ancestral. Toți oamenii moștenesc, printr-un mecanism care scapă înțelegerii noastre, păcatul protopărinților Adam și Eva. Deci, când cineva se naște, sufletul său este deja lipit de Satana. Aceasta este condiția "by default" pe care o are omul: starea căzută.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.07.2010, 01:44:34
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Viorel Vezi mesajul
Va multumesc ca v-ati obosit sa imi raspundeti insa ati evitat intrebarile punctuale. Mi-ati raspuns cu un fragment greoi pentru mintea mea ne antrenata in citirea dogmei. Fiti bun si raspundeti in cuvinte simple, in cuvintele dvs. Inca o data intrebarile:

1. El este Ilie! La care alt Ilie se referea Mantuitorul?
2. Cand se leaga de Satana sufletul proaspat creat? Evident, el nu are liber arbitru, nu s-a legat voit constient de Satana si totusi preotul il intreaba pe el, nu pe parinti daca se leapada de Satana. Nu vorbim de vraji, nu vorbim de pacatele parintilor, astea se pot dezlega printr-un maslu, printr-o slujba de dezlegare, insa intrebarea este cat se poate de puternica si deloc intamplatoare.

Doamne ajuta,
Viorel
1. Cand Hristos il numeste pe Sfantul Ioan Botezatorul, Ilie se refera la harul si ravna pe care o avea Sfantul Ilie Tesviteanul pentru Dumnezeu. Precum Sfantul Ilie Tesviteanul a fost in pustie si a adus poporul pe calea dreptei credinte... asa si Sfantul Ioan Botezatorul a venit sa "gateasca Domnuli un popor pregatit" propovaduind in pustie.
Sfntul Ilie Tesvitanul este cu trupul in cer, deci nu putea sufletul sau sa isi lase trupul acolo si se intre in Sfantul Ioan Botezatorul. Este absurda o asemenea ganadire. Pe de alta parte la Schimbarea la fata a Mantuitotului, Ilie Tesviteanul s-a aratat in trup si vorbea cu Domnul, ceea ce arata fara echivoc ca Ilie Tesviteanul nu este Ioan Botezatorul in sens fizic.

2. Omul se naste cu pacatul stramosesc, adica cu firea muritoare a lui Adam, robita de satana in neascultare. Daca nu se Boteaza in numele Sfintei Treimi ca sa invieze in Hristos... omul este mort spiritual, si doar vietuieste. Hristos spune clar tanarului (Luca 16) "lasa mortii sa isi ingroape pe mortii lor iar tu mergi de vesteste imparatia lui Dumnezeu".
Deci acea lepadare de satana se refera la dorinta de lepadare de firea lui Adam cea robita de satana si supusa mortii, si marturisirea explicita a dorintei de a invia in Hristos. Apoi dupa Taina Sfantului Botez omul participa imediat la Taina Mirungerii si Taina Sfintei Impartasanii (cu adevarat trupul si sangele Domnului) pentru ca omul sa fie bine intarit in Hristos care este viata cea noua si adevarata.
Astfel se incheie un legamant intre om si Hristos prin care omul se angajeza sa se opuna pacatelor cu toata vointa sa iar Dumnezeu promite va ii va da viata vesnica in Hristos Iisus. Astfel omul primeste si un inger pazior ca sa il protejeze si sa il calauzeasca in viata spre Hristos. "Vedeți să nu disprețuiți pe vreunul din aceștia mici, că zic vouă: Că îngerii lor, în ceruri, pururea văd fața Tatălui Meu, Care este în ceruri" Matei 18,10.

Last edited by Eugen7; 07.07.2010 at 08:22:55.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.07.2010, 01:25:50
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marioad24 Vezi mesajul
spune-mi te rog unde anume ai gasit aceasta afirmatie a lui Iisus Hristos?
Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Invatatura reincarnarii este total straina de Sfanta Scriptura si implicit de doctrina crestin ortodoxa.
Omul este trup si suflet. Sufletul omului nu poate intra in alt trup! Hristos insusi a inviat in acelasi trup pe care il avea din Maica Domnului si care purta semnele patimilot (cuiele, impunsatura in coasta)

"Și precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata, " Evrei 9,27.

reincarnarea este inutila pentru om din moment ce:
"Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume." Ioan 1,9.
"și pe cel ce vine la Mine nu-l voi scoate afară; " Ioan 6,36.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.12.2020, 23:15:40
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Viorel Vezi mesajul
...
Banuiesc ca aveti studii teologice, v-as ruga sa imi raspundeti la intrebarea dintr-un mesaj precedent: de ce sufletul nou-nascut si proaspat creat conform dogmei ortodoxe trebuie sa se lepde de Satana la doar trei luni iar apoi se poate impartasi fara spovedanie pana la 7 ani? Ce pacate cumplite a putut savarsi de la nastere pana la botez un suflet proaspat creat in momentul conceptiei de catre parinti?

Va multumesc pentru ca va obositi sa ma luminati pe mine, netrebnicul si ratacitul vostru frate. Sper ca raspunsurile domniilor voastre sa ma lumineze si pe mine si sa ma intoarca din ratacirile mele.
Doamne ajuta,
Viorel
Chiar tu ai spus(si eu am boldat secventa din mesajul tau) pacatul "cumplit" (nefacut de el, dar singurul care incarca sufletul lui), pacat trupesc fara de care nu poate exista conceptie(sarcina intrauterina); de aceea ii spune pacat stramosesc fiindca din stramosi(de la Adam si Eva) nu poate fi altfel, dar si pentru a amagi pe parinti ca pacatul e "binecuvantat" si ca ei sunt... nevinovati(spre deosebire de Adam si Eva).
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.12.2020, 15:02:46
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Nu cred că ar vrea cineva ca după ce a fost om să trăiască o altă viață de vierme, de muscă, de scorpion, de șarpe. Dacă s-ar întâmpla asta ar fi un chin pentru sufletul lui iar un Tată Creator bun nu ar fi făcut asta ca o cale normală de învățătură spre fericire. Eventual, toate animalele și plantele se ”reîncarnează” dacă ar exista reîncarnarea în ceva superior, în îngerași cu calități umane, divine, superioare care ar da slavă lui Dumnezeu. A merge în jos ține de spiritele rele ispititoare care cad în întuneric, în amestecul cel viclean al răutății și desfrânării inclusiv al încurcării limbilor sau al sângelui și cărnii.

Nu cred în căile păgâne, nu cred în metempsioze și reîncarnări bolnave, absurde, desfrânate. Învierea înseamnă o îmbunătățire a existenței tale umane așa cum o cere (poruncește) Dumnezeu. Orice înviere (”reîncarnare”) se face prin Mântuitorul Hristos deci moștenești ceva dumnezeiesc de la El.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.12.2020, 17:54:37
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Încă din titlul postării acestui topic putem vedea o mare greșeală ce predomină în general mediul spiritualității creștine, respectiv ortodoxe, românești. Aceasta ignoranță, mascată de abordări din sfera lui "a crede". Nimeni nu se mai obosește sa studieze, sa cerceteze, sa înțeleagă. Majoritatea acestor "credincioși" habar nu au de propria credință, ce sa mai vorbesc de doctrina acesteia. Aici "crede și nu cerceta" chiar se poate aplica și la propriu și la figurat, sau mai degrabă "nu cred pt ca..." Păi in primul rând caută să abordezi puțin subiectul, sa vezi despre ce este vorba, sau aprofundati măcar ceea ce ține de credința voastră. Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt pro LGBT (gay), deci anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)...
Asa, deci reincarare era subiectul... Da, vă sfătuiesc sa studiați întâi mai în detaliu subiectul și dacă înțelegeti despre ce este vorba veți vedea ca este cu mult mai veche decât teologia creștină, și chiar iudaica, și veti regăsi anumite teme ale acesteia , ascunse ulterior, și în creștinism.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.12.2020, 20:14:20
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.991
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Î Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)....
USR sunt manifest anti-creștini, celorlalți cu câteva excepții nu prea le pasă de creștinism, dar măcar își temperează reacțiile și ostentația față de simboluri și valori, mai au o frână cât de cât.

Desigur există și opțiunea să nu votezi deloc ca să nu încurajezi jocul cu tablete, neconcordanța între nr de voturi exprimate și prezență la vot când sunt mai multe buletine în urnă decât oameni care au semnat prezența, e greu să semneze cineva în locul tău în mediul urban, cel puțin.

Am auzit un om care a spus că între farisei și vameși, votează vameșii pentru că ei s-au pocăit înaintea fariseilor, pe când fariseii l-au răstignit pe Hristos și toată lumea lui.

Dacă cineva te-ar prigoni, ți-ar necinsti valorile tu i-ai vota tot pe ei ca să se instaureze la vârf o tiranie pe zeci de ani care controlează tot resurse, oameni, cine are bunăstare, cine nu, mesajul care e voie să apară în presă și care nu ?

Ce faci dacă votezi cu oameni care blasfemiază și impun forțat desprinderea de creștinism și altora, iar la judecata de Apoi vei fi socotit în rând cu ei pt că ai încuviințat cu votul pe aceia ?

Din ce văd, partidele imaculate fac tapaj de cât sunt ele de albă-ca zăpada deci au abilități fariseice - ”Doamne, mulțumesc că nu sunt precum acest vameș”, dar în realitate prin toate partidele sunt și oameni mai răsăriți și oameni mediocri, nu pot să spun că răul e doar într-o parte, doar că unii își fac un program din a arunca sacrul la marginea societății și a instaura vițelul de aur al păcatelor în mijlocul ei cu rol totemic.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 03.12.2020 at 20:18:31.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.12.2020, 21:31:06
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Încă din titlul postării acestui topic putem vedea o mare greșeală ce predomină în general mediul spiritualității creștine, respectiv ortodoxe, românești. Aceasta ignoranță, mascată de abordări din sfera lui "a crede". Nimeni nu se mai obosește sa studieze, sa cerceteze, sa înțeleagă. Majoritatea acestor "credincioși" habar nu au de propria credință, ce sa mai vorbesc de doctrina acesteia. Aici "crede și nu cerceta" chiar se poate aplica și la propriu și la figurat, sau mai degrabă "nu cred pt ca..." Păi in primul rând caută să abordezi puțin subiectul, sa vezi despre ce este vorba, sau aprofundati măcar ceea ce ține de credința voastră. Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt pro LGBT (gay), deci anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)...
Asa, deci reincarare era subiectul... Da, vă sfătuiesc sa studiați întâi mai în detaliu subiectul și dacă înțelegeti despre ce este vorba veți vedea ca este cu mult mai veche decât teologia creștină, și chiar iudaica, și veti regăsi anumite teme ale acesteia , ascunse ulterior, și în creștinism.
Mă iartă dacă mi-am afirmat credința sinceră susținând fără să mă documentez că nu există nicio reîncarnare așa cum prezintă păgânii această teorie falsă deci că mi-am permis să cred că metempsihoza și reîncarnarea e o religie a minciunii, un păgânism.

Practic ai putea zice că e exact invers. Mâncând tot felul de animale te faci asemenea lor cât timp trăiești aici pe pământ de parcă ele s-ar reîncarna în tine dar după ce mori doar dacă te mâncă natura, fiarele sau viermii ai putea susține că te-ai reîncarnat în ei și în cei ce-i mănâncă pe ei, în pești de exemplu. De aici să vină cineva cu o teorie spirituală veche (adică de la spiritele rele vechi) ca să crezi în ea și anume că tu ai fost un alt om sau un animal și te tot reîncarnezi în tot felul de oameni sau animale până ajungi la stadiul iluminării când nu te mai reîncarnezi deloc ci te desfeți în raiul exclusivist al iluminaților pentru că ai învățat destul din greșeli ca Buda și pentru că nu mai greșești e ceva penibil pentru un om serios. Nu poți să te lași dus cu pluta și să-ți jignești inteligența până acolo încât să te minți că iată ești la a nu știu câta reîncarnare, la a nu știu câta viața și o să tot înveți din păcatele și greșelile tale așa cum ai învățat din păcatele și din greșelile fiecărei vieți anterioare.

Cum ai putea învăța dintrun păcat sau dintro greșală? Un păcat sau o greșală e ceva rău din care nu ai ce să înveți din moment ce e ceva rău, greșit. E un egoism extrem și o mândrie ca să elimini pe Dumnezeu din ceea ce ai avea de învățat de la El și să ”înveți” exclusiv din păcatele și greșelile tuturor vieților tale. De la Dumnezeu, de la sfinți, ascultând și păzind poruncile cu sfințenie credincioasă ai ce învăța și din necăderea în ispită, în neascultare, în păcat și în greșală, din astea ai ce să înveți cu Adevărat iar necăderea asta a propovăduit-o Hristos: iubirea credincioasă lui Dumnezeu și aproapelui, credința în Dumnezeu și sfințirea vieții prin respectarea poruncilor, prin trăirea Harului și nicidecum înțelepțirea pe căi păgâne, păcătoase, pierzătoare, ca să ajungi să ai ”înțelepciunea” ca avere, ca știință obținută prin egoism și prin experimentarea păcatului și a greșelilor, a răului și a consecințelor răutății jertfindu-ți și risipindu-ți curăția și unitatea cu Dumnezeu prin păcătuire cu desfrânatele pe altarul cunoașterii științifice.

Mai vechi ca Adam și ca Noe nu e nimeni iar Noe l-a slăvit pe Dumnezeu. Dacă oricum omul urma să se tot reîncarneze și ar fi crezut asta atunci nu era nevoie de nicio Arcă! Trecea potopul, mureau toți și se reîncarnau în tot felul de vietăți și în tot felul de oameni ce ar fi reapărut pe baza falselor minuni ale falsului creator căci era nevoie de oameni pentru ca reîncarnarea să se poată manifesta. A apărut nu demult Darwinismul care ”explică” prin falsele minuni ale falsului creator apariția și evoluția vieții ajutând teoria reîncarnării și metempsihoza, adică nepăsarea și fatalitatea în destinul deznădăjduit al dăinuirii vieții tale și al sufletului tău ca un idol nestricăcios susținând că omul se trage din maimuță și așa mai departe până la vierme și virus sau la ceva mai elementar ca fiind acel ceva cea mai primară formă de viață din care se trage omul și reapare mereu prin evoluția materiei vii de la stadiul cel mai inferior la cel mai superior fără să aibă sfârșit deci iată și aici satanismul, ”nu veți muri ci veți fi ca Dumnezeu” dăinuind prin metempsihoză și reîncarnări nesfârșite așa că puteți păcătui că prin asta o să învățați din păcate și geșeli până la iluminare când veți ajunge în raiul exclusivist al șefilor ”vieții”.

N-am cum să vreau să cred în minciuni. Și nici n-are rost să fiu curios ca să încerc să le înțeleg. Sunt căi înfundate, surpate care nu duc nicăieri decât în batjocură, în prostie, în minciună, în desfrânări, în dezbinare față de Dumnezeu flatându-te cu dăinuirea împreună cu viața ca formă a viului ce se manifestă pe pământ indiferent de altceva doar viață să miște și să mișune să fie.

Omul ca să rămână om ar trebui să mânce hrană vie, curată sau oameni însă cum oamenii sunt răi și păcătoși rămâne să-L mâncăm decât pe Domnul Hristos pentru a se ”reîncarna” în noi și noi mai buni în El căci și El ne ”mâncă” împreună cu preotul când ne mărturisim la taina spovedaniei prin pocăința noastră toate relele pe care le-am făcut de la ultima mărturisire ca să ne putem cumineca întru curățenie și să trăim apoi duhovnicește unul în altul și amândoi în Dumnezeu în pace sfântă și dreaptă credință.

O altfel de înviere și ”reîncarnare” nu știu și n-aș vrea să cunosc.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 03.12.2020 at 23:07:53.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Reincarnare FlorinS Generalitati 48 04.01.2014 16:51:07
scrie undeva in biblie de reincarnare? annajanette Generalitati 144 27.12.2013 20:00:51
Credeti ca... kreed123 Generalitati 27 14.05.2011 17:50:21
Voi ce credeti????? Templier Knight Generalitati 30 29.12.2010 17:31:52
Reîncarnare! AdeLlA Stiri, actualitati, anunturi 11 09.11.2008 12:55:05