Grup de rugaciune pentru neputintele noastre si pentru tara.

În prealabil postat de Daniel777

Nu te cunosc,ca nu am de unde.Daca mai stii de astfel de initiative,spune-mi si mie,sunt curios.Iar despre ce se intampla la tine acasa,imi pare rau,dar astea sunt ispitele rugaciunii, a drumului spre Hristos.

Când s-a început dărâmarea bisericilor din Bucureşti sau s-a propus mutarea unor biserici de prin centrul oraşelor căci stânjeneau planurile de sistematizare.
Unele case ale creştinilor s-au transformat în adevărate biserici şi nu au fost puţini acei care ani de zile au postit cu Psaltirea în mână şi s-au rugat ca Dumnezeu să facă dreptate.

În prealabil postat de dorinastoica14

Când s-a început dărâmarea bisericilor din Bucureşti sau s-a propus mutarea unor biserici de prin centrul oraşelor căci stânjeneau planurile de sistematizare.
Unele case ale creştinilor s-au transformat în adevărate biserici şi nu au fost puţini acei care ani de zile au postit cu Psaltirea în mână şi s-au rugat ca Dumnezeu să facă dreptate.

Nu cumva să crezi că am fost şi eu printre aceia dar când am aflat am fost copleşită şi aş vrea să fiu măcar puţin asemenea lor.

[Daniel777]

Asa da.Dar erau doua elemente.
1.Erau impreuna,in acelasi loc.
2.Se rugau pentru ceva concret,oprirea unei nedreptati.

Lucruri pe care le semnalez, cred, a treia oara,lipsesc in cazul vostru.

[anita]

În prealabil postat de Daniel777

Asa da.Dar erau doua elemente.
1.Erau impreuna,in acelasi loc.
2.Se rugau pentru ceva concret,oprirea unei nedreptati.

Lucruri pe care le semnalez, cred, a treia oara,lipsesc in cazul vostru.

Nu inteleg ,de ce esti impotriva rugaciunii ,fie si cu tematica?
Cui face rau ?
Cei care s-au rugat au avut intentii bune ,nu stim ce este in sufletul fiecaruia ,ce putere au rugaciunile lor.
Deja incepem sa cercetam pe altii ,sa-i judecam si nu e o atitudine crestina.
Vrand sa arati ca ai dreptate te cufunzi tot mai rau in judecati si nu este bine.
Eu inteleg sa condamnam fapte rele ,desi nici asa nu e bine ,ne facem noua rau.

[Daniel777]

Nu face rau,insa cand te rogi trebuie sa stii cui te rogi(asta cred ca nu e o problema-Domnului nostru Iisus,Maicii Sale sau unor sfinti) si pentru ce te rogi.In acest caz ,pentru ce te rogi,este destul de neclar.
Nu e nimic rau,dar cand faci ceva ,trebuie sa fii coerent si sa ai discernamant.Daca nu iti dai seama ca nu il ai,atunci poate fi o problema.Problema sa nu ai un scop bine definit a ceea ce ai de facut.
De asta unii lupta dpdv social,altii se pregatesc de apologetica,fac scenarii etc.Trebuie sa avem un scop precis si cand ne rugam pentru tara,de exemplu sa fie recolta,sau sa nu scada salariile,sa se schimbe guvernarea etc
Asa la modul general,ce inseamna sa te rogi pentru tara? : totul si nimic.

În prealabil postat de Daniel777

Nu face rau,insa cand te rogi trebuie sa stii cui te rogi(asta cred ca nu e o problema-Domnului nostru Iisus,Maicii Sale sau unor sfinti) si pentru ce te rogi.In acest caz ,pentru ce te rogi,este destul de neclar.
Nu e nimic rau,dar cand faci ceva ,trebuie sa fii coerent si sa ai discernamant.Daca nu iti dai seama ca nu il ai,atunci poate fi o problema.Problema sa nu ai un scop bine definit a ceea ce ai de facut.
De asta unii lupta dpdv social,altii se pregatesc de apologetica,fac scenarii etc.Trebuie sa avem un scop precis si cand ne rugam pentru tara,de exemplu sa fie recolta,sau sa nu scada salariile,sa se schimbe guvernarea etc
Asa la modul general,ce inseamna sa te rogi pentru tara? : totul si nimic.

Eu cred ca atunci cand cerem mila lui Dumnezeu pentru noi, pentru o persoana sau pentru tara, Dumnezeu stie mai bine ca noi ce este mai de folos. Dumnezeu nu este roata noastra de rezerva pe care o utilizam cand avem chef si in scopul propus de noi. In rugaciunea ,,Tatal nostru" zicem ,,Faca-se voia Ta", nu ,,voia mea". Pai daca ne rugam pentru scopuri asa de precise, inseamna ca pretindem sa se faca neaparat voia noastra.

Dumnezeu este ca un tata bun care stie cand si ce sa ne dea pentru a dobandi in primul rand mantuirea.

Sa ascultam indemnurile parintelui Proclu:

Parintele Proclu: [COLOR=#FF0000]Toti diavolii din iad au iesit pe fata pamantului[/COLOR]

Trebuie sa facem un efort suplimentar pentru a reusi sa fim uniti in rugaciune. Ispite au mai fost si vor mai fi. Crestinii se aseamana cu albinele care se aseaza pe flori. Nu trebuie sa ne lasam ispititi intr-atat incat sa ajungem sa ne asemanam cu mustele astfel incat sa vedem peste tot gunoi si in final chiar sa ne asezam pe gunoi, ocolind florile!

Haide, frate Daniel! Inca mai faci niste confuzii. Sa ne ajute Dumnezeu sa intelegem frumusetea Ortodoxiei!

[Daniel777]

Cand ceri un lucru cu credinta,atunci acel lucru se va indeplini.Dar pentru aceasta iti trebuie mult discernamant si multa credinta.Discernamant pentru a cere lucruri care nu sunt impotriva mantuirii tale.
Spune Mantuitorul: Daca ati avea credinta cat un bob de mustar si ati spune muntelui sa vina....
Mie mi se pare aici o cerere concreta.E adevarat ca avem si rugaciunea Faca-se voia Ta,pentru ca daca nu suntem siguri pe ceea ce cerem spunem ,dar Faca-se Voia Ta Doamne si nu a mea.
Cand ne rugam pentru tara nu avem aici o rugaciune concreta si intr-adevar aici lasam voia lui Dumnezeu sa se manifeste.Dar tocmai de aceea nu cred ca trebuia asa un efort pentru o cerere generala.Mie mi-ar fi placut ca sa existe o cerere concreta,unde se vedeau rezultate palpabile si masurabile,si exista responsabilitate fata de rugaciune.Asa,am facut rugaciunea bine sau prost,ce putem spune,o fi facut Dumnezeu ceva,daca ne-am rugat.Nu stim ce,dar ceva trebuie sa fi facut.
Daca a taiat salariile guvernul este pentru ca asa trebuia sa se intample,daca nu a taiat pensiile este pentru ca poate ne-am rugat noi..etc.Am dat un exemplu,nu am facut o judecata concreta.
Eu raman la parerea ca Dumnezeu vrea sa ne curatim sufletele si inimile noastre mai intai,asta este principalul obiectiv,iar ce o sa se intample cu tara si cu lumea aceasta se ocupa El.Dar obiectivul principal nu e lumea aceasta sau tara aceasta ,ci lumea cealalta care va exista in vesnicie.Deci ,daca ar fi sa ne rugam pentru lumea cea vesnica,da ,as fi de acord.
Daca noi o sa fim mai buni,curati,mai aproape de Hristos,poate asa vom schimba ceva in tara asta,schimbandu-i pe cei din jurul nostru,insa daca ramanem aceiasi,degeaba ne rugam pentru tara.
As fi de acord cu un obiectiv prin care am schimba ceva in noi insine,ceva din comportamentul nostru.Daca ramanem aceiasi,nu am facut nimic,sau aproape nimic.

Nu-mi place sa raspund punctual unui mesaj, dar aici, cu scuzele de rigoare, voi proceda astfel.

În prealabil postat de Daniel777

Cand ceri un lucru cu credinta,atunci acel lucru se va indeplini.Dar pentru aceasta iti trebuie mult discernamant si multa credinta.Discernamant pentru a cere lucruri care nu sunt impotriva mantuirii tale.

Nimic mai adevarat. Deci, prin discernamant si multa credinta, putem cere Lui Dumnezeu orice, uneori chiar si ceva care contravine legilor fizicii (vezi exemplul Sfantului Ioan Rusul, care trimite - prin rugaciune - o farfurie cu pilaf cald, stapanului sau, pagan, la Mekka). Totul din dragoste si nu marire de sine!

În prealabil postat de Daniel777

Spune Mantuitorul: Daca ati avea credinta cat un bob de mustar si ati spune muntelui sa vina....
Mie mi se pare aici o cerere concreta.E adevarat ca avem si rugaciunea Faca-se voia Ta,pentru ca daca nu suntem siguri pe ceea ce cerem spunem ,dar Faca-se Voia Ta Doamne si nu a mea.

De aici incepe la tine placerea pentru detaliu, incercarea de a da propria interpretare: "Mie mi se pare..." Se stie foarte bine ca nu intotdeauna dorintele noastre sunt dupa voia Lui Dumnezeu. Cu toate astea, primim ceea ce cerem. Prima minune facuta de Mantuitor NU era dupa voia Tatalui. Si totusi, la rugamintea Maicii Sale, s-a savarsit minunea preschimbarii apei in vin. Omul primeste intotdeauna ceea ce cere, dar va trebui sa suporte si consecintele in cazul in care se dovedeste ca ceea ce si-a dorit nu-i tocmai ce-i trebuie. (Stim cu totii povestioara cu "scurtarea crucii", cand toti cei care si-au purtat-o intreaga, reusesc sa treaca dincolo de prapastie, spre viata de veci, pe cand cei care s-au tot plans ca e prea lunga si prea grea, au primit ce-au dorit, dar nu-i mai ajuta sa se mantuiasca!)

În prealabil postat de Daniel777

Cand ne rugam pentru tara nu avem aici o rugaciune concreta si intr-adevar aici lasam voia lui Dumnezeu sa se manifeste.Dar tocmai de aceea nu cred ca trebuia asa un efort pentru o cerere generala.Mie mi-ar fi placut ca sa existe o cerere concreta,unde se vedeau rezultate palpabile si masurabile,si exista responsabilitate fata de rugaciune.Asa,am facut rugaciunea bine sau prost,ce putem spune,o fi facut Dumnezeu ceva,daca ne-am rugat.Nu stim ce,dar ceva trebuie sa fi facut.

Iarasi cautam sa dam propria interpretare unui fapt care deja are reguli arhicunoscute prin sfintii parinti. Ce vrei tu sa masori? Fii cu luare aminte ca asta e mai rea decat cercetarea semnelor de la maini, pe care le-a cerut Toma de la Mantuitor. Ce crezi ca am cerut in pomelnicul nostru? Poftim, iata-l aici, nu e nici un secret:

Acatist 40 de zile


--VII--


Ne rugăm pentru:

ANA
ANCA
ANTONIA
CULAI
DORINA
GEORGETA
GABRIELA
IOANA
fratele ION cu familia
NATALIA
LUNGU
RODICA
OLIMPIA
VIORICA
si toti rugatorii si ostenitorii stiuti si nestiuti
Pentru sanatate, iertare de păcate si spor duhovnicesc, pentru poporul român greu incercat, pentru luminarea şi înţelepţirea celor care ne conduc, pentru pacea in sanul bisericii ortodoxe si intarirea in credinta a tuturor slujitorilor ei, pentru bătrânii şi copii noştri, pentru cei care se află în boli si neputinţe, în nevoi sau rele patimi, pentru cei prigoniti pentru dreapta credinţă şi pentru tot sufletul cel întristat,
Doamne, Iisuse Hristoase, miluieste-ne si ne mantuieste pe noi!
Amin!

Cum trebuie sa procedam acum? Sa folosim ruleta, cantarul, microscopul pentru a vedea bunatatea Lui Dumnezeu? Nu ne este noua dat sa stim si poate ca nici nu trebuie, fiindca astfel am putea sa cadem in mandrie desarta! Datoria noasrta, a mea si a ta, este sa ne rugam. Restul ne depaseste!

În prealabil postat de Daniel777

Eu raman la parerea ca Dumnezeu vrea sa ne curatim sufletele si inimile noastre mai intai,asta este principalul obiectiv,iar ce o sa se intample cu tara si cu lumea aceasta se ocupa El.Dar obiectivul principal nu e lumea aceasta sau tara aceasta ,ci lumea cealalta care va exista in vesnicie.Deci ,daca ar fi sa ne rugam pentru lumea cea vesnica,da ,as fi de acord.

Revelatia este aceeasi si suntem de acord cu tine, cu o singura maaare exceptie: "Da, as fi de acord!" Noi ne depasim "prerogativele" de mireni, dar tu? Crezi ca Dumnezeu ne cere noua acordul sa selecteze binele de rau? Tu trimite-I doar gandul tau bun, si lasa judecata pentru indrazneala altora pe seama Lui!

În prealabil postat de Daniel777

Daca noi o sa fim mai buni,curati,mai aproape de Hristos,poate asa vom schimba ceva in tara asta,schimbandu-i pe cei din jurul nostru,insa daca ramanem aceiasi,degeaba ne rugam pentru tara.

Sigur ca da. NOI, Dane, noi, incepand cu mine si cu tine, nu incepand cu presedintele tarii!

În prealabil postat de Daniel777

As fi de acord cu un obiectiv prin care am schimba ceva in noi insine,ceva din comportamentul nostru.Daca ramanem aceiasi,nu am facut nimic,sau aproape nimic.

Recunosc: finalul este sublim. Acum sa trecem si la fapte!
Doamne-ajuta!

Imparate Ceresc,pe credinciosul nostru popor roman intareste-l,credinta o intareste,pe pagani imblanzeste-i,lumea o impaca.Sfant lacasul acesta bine il pazeste,pe cei mai inainte adormiti,parintii si fratii nostri,in lacasurile dreptilor ii aseaza si pe noi in pocainta si marturisire ne primeste,ca un Bun si de oameni iubitor.Amin!

În prealabil postat de Daniel777

Asa da.Dar erau doua elemente.
1.Erau impreuna,in acelasi loc.
2.Se rugau pentru ceva concret,oprirea unei nedreptati.

Lucruri pe care le semnalez, cred, a treia oara,lipsesc in cazul vostru.

Nu erau împreună într-un singur loc.Erau împreună cu preoţi ,călugări,cu unii din familie,cu prieteni aşa cum şi unii dintre noi am fost prin multe locuri din ţară şi prin străinătate.

E bine că nu s-au tăiat pensiiile.Eu sunt pensionară,am o pensie modestă şi faptul că nu s-a aprobat această nedreptate am considerat-o ca mila lui Dumnezeu atâta cât merităm după neputinţele şi păcatele noastre.
Şi ploaia care a vanit chiar dacă a produs şi stricăciuni tot dar de la Dumnezeu o consider căci omul harnic va avea ce mânca oricât de grele vor fi timpurile.
Iar necazurile pe care le-am avut în familie poate nu sunt necazuri ci aşezare a lucrurilor plăcută lui Dumnezeu şi folositoare pentru mântuire.

N-aş vrea să repet dar la sfârşitul Psaltirii sunt două pagini întitulate POMENIC care cuprind rugăciuni şi pentru ţară - dar am mai spus-o aceasta.
Vrei să-ţi reproduc aceste rugăciuni?


Văd că eviţi cele care nu -ţi plac. Ce-ar fi să ne spui cine eşti şi în ce calitate judeci?
Eşti preot,eşti mason,eşti leader de partid,eşti sociolog,analist politic sau eşti doar căutător de nod în papură?