Lupta pasiva vs. lupta activa

[catalin755]

În prealabil postat de Daniel777

Biserica traieste din donatiile credinciosilor.Nu trebuie sa fim zgarciti cu Biserica ci cu patimile noastre.

Sigur Daniele, frate... Teorie si filozofie gasim pe toate drumurile, insa vezi tu... faptele sunt altfel. Si apoi eu nu numai de banii donati bisericii am vorbit. Si nu am spus ca sunt contra acestei actiuni. Am vorbit de cu totul altceva. Cumplita confuzie intre ban si Divin. Insa vad ca nu are nimeni nimic de spus despre ceea ce e scris in prima parte a mesajului, legat de rolul bisericii vis-a-vis de desfiintarea banilor, de masoni si papusile lor cu diferite nume (sefi de stat, guverne, firme mondiale, FMI, UE, NATO, manipulare prin intermediul TV si radio, etc).

[Daniel777]

Daca critici Biserica esti ori la inceput,ori pe o cale gresita.Lupta pentru Dumnezeu este lupta cu propriile pacate,nu lupta cu sistemul,cu Cezarul.Dupa cum stii,preotii nu au voie sa se angajeze politic.Imparatia cerurilor nu este din lumea aceasta,si lupta noastra nu este una sociala,ci duhovniceasca.

[catalin755]

În prealabil postat de Daniel777

Daca critici Biserica esti ori la inceput,ori pe o cale gresita.Lupta pentru Dumnezeu este lupta cu propriile pacate,nu lupta cu sistemul,cu Cezarul.Dupa cum stii,preotii nu au voie sa se angajeze politic.Imparatia cerurilor nu este din lumea aceasta,si lupta noastra nu este una sociala,ci duhovniceasca.

Pai Hristos era la inceput sau pe o cale gresita atunci cand critica preotii si arhiereii vremii respective? Nu ma consider Hristos si nici sfant. Sunt un om al acestei societati si atat. Sau biserica e scutita de critici? Pe urma... Te-as ruga sa definesti pacatul. Apoi daca sistemul e putred si corupt si nenorocit cine ne obliga pe noi, oamenii, sa il acceptam. Acum 2000 de ani erau niste principii si conceptii la un anumit nivel, draga Daniele. Intre timp unii au mai incercat sa vada si altfel lucrurile si sa respinga cand ceva nu e bun, nu sa accepte niste dogme asa, orbeste. Oare asta sperie pe unii? Cat despre social si duhovnicesc... Trupul traieste fara suflet? Oare actiunile carnii nu au nici un fel de influente, nici un fel de repercusiuni asupra sufletului?

[Daniel777]

Tocmai ca Hristos nu a luptat impotriva sistemului.

[catalin755]

În prealabil postat de Daniel777

Tocmai ca Hristos nu a luptat impotriva sistemului.

Nu? Dar a cui? Robia pacatului in care spunea ca se aflau oamenii (se afla si acum) de cine era sustinuta? Nu de sistemul acelei vremi?

[Daniel777]

El a luptat impotriva pacatului din om,nu a rasturnat guvernul si nu a indemnat la revolta sociala impotriva nedreptatilor sociale.

[catalin755]

În prealabil postat de Daniel777

El a luptat impotriva pacatului din om,nu a rasturnat guvernul si nu a indemnat la revolta sociala impotriva nedreptatilor sociale.

Si pacatul din om de unde izvora? Numai din dorinta omului de a pacatui? Nu era sustinut si de mediul din jurul lui?

[Jane Says]

În prealabil postat de catalin755

Nu? Dar a cui? Robia pacatului in care spunea ca se aflau oamenii (se afla si acum) de cine era sustinuta? Nu de sistemul acelei vremi?

A zis Hristos ceva de sistem? A facut politica?

[Jane Says]

În prealabil postat de catalin755

Sigur Daniele, frate... Teorie si filozofie gasim pe toate drumurile, insa vezi tu... faptele sunt altfel. Si apoi eu nu numai de banii donati bisericii am vorbit. Si nu am spus ca sunt contra acestei actiuni. Am vorbit de cu totul altceva. Cumplita confuzie intre ban si Divin. Insa vad ca nu are nimeni nimic de spus despre ceea ce e scris in prima parte a mesajului, legat de rolul bisericii vis-a-vis de desfiintarea banilor, de masoni si papusile lor cu diferite nume (sefi de stat, guverne, firme mondiale, FMI, UE, NATO, manipulare prin intermediul TV si radio, etc).

Cumplita confuzie intre ban si divin este facuta cred doar de cei care nu au o viata in biserica. Este o confuzie a celor care stau pe gard si se uita si nu inteleg nimic. Pentru ca daca ai fi participat si ai fi fost cu urechile ciulite la ce se intampla in biserica, la slujbe si la predici, nu ai mai fi avut parerile astea.

Lupta activa dar fara Liturghie, rugaciune, post, spovedanie si Impartasire nu exista. Sau exista dar nu are nici o treaba cu biserica. Si toate lucrurile bolduite de mine nu sunt filozofice, ci cat se poate de concrete.

[catalin755]

În prealabil postat de Jane Says

Cumplita confuzie intre ban si divin este facuta cred doar de cei care nu au o viata in biserica. Este o confuzie a celor care stau pe gard si se uita si nu inteleg nimic. Pentru ca daca ai fi participat si ai fi fost cu urechile ciulite la ce se intampla in biserica, la slujbe si la predici, nu ai mai fi avut parerile astea.

La biserica am fost des. Si nu doar ca sa fac prezenta. Insa unele manifestari m-au distantat. Asta nu inseamna ca am devenit ateu sau ca discreditez biserica. Ba chiar imi plac slujbele.

În prealabil postat de Jane Says

Lupta activa dar fara Liturghie, rugaciune, post, spovedanie si Impartasire nu exista. Sau exista dar nu are nici o treaba cu biserica. Si toate lucrurile bolduite de mine nu sunt filozofice, ci cat se poate de concrete.

Eu vorbesc de realitatea crunta. Ii poti spune unui batran care nu are 50 de bani sa isi cumpere o paine si il doare stomacul de foame du-te si te roaga si tine post si te spovedeste? Pai el abia se tine pe picioare de foame... El se va ruga, desigur, dar ii trebuie si ceva care sa-i rezolve problema. Daca iti e greata din cauza bauturii ce faci? Bei lamaie ca sa nu iti mai fie greata sau te lasi de bautura? Daca sistemul asta mondial e prost atunci ce faci? Il refuzi sau te complaci tragandu-ti o perdea de rigaciuni asupra stomacului infometat, facturilor imposibil de platit, hainelor uzate ale copiilor si asa mai departe. O sa spuna multi ca sunt contra lucrurilor sfinte. Deloc. Insa trebuie sa nu amestecam una cu alta si mai ales sa nu folosim lucrurile sfinte pe post de masca in fata realitatii imposibil de rezolvat.