Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.06.2010, 17:24:37
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Nu mi-ai aratat in Ap 12 ca e vb de fecioara Maria. Ce treaba au copii cu fecioria spirituala? la care nici nu mi-ai dat definitia. eu te-as ruga sa nu mai incurci borcanele ci sa iei pas cu pas.
Mai intai defineste fecioria spirituala si apoi arata-mi de ce numai fecioara Maria putea fi fecioara spiritual. raspunde-mi la astea te rog.
Mai omule cei cu tine nu mai vezi ce scriu sau nu ai chef sa raspunzi la ce team intrebat referitor la acea pilda pe care neo arata HRISTOS referitor la cei care vor fi in inparatia cerurilor.Copiii sint puri(feciorelnici ) in spirit nu in trup (copiii sint si in trup fizic feciorelnici) de asta pot intra in inparatia cerurilor .Cei care sint feciorelnici (puri mai pe intelesul tau)in spirit sin fara de pacat de asta pot intra in inparatia cerurilor.Acum nu incurca fara de pact cum era HRISTOS si cum sint oamenii pentru ca pacatul stramosesc il avem de asta si murim .

In apocalipsa 12 femeia care naste pe copilul care va conduce popoarele cu un toiag de fier este FECIOARA MARIA iar tu nu poti dovedi ca nu este pentru ca nu ai nici o dovada biblica care sa arate contrariul.

Nu miai raspuns la ce spune preotul despre FECIOARA MARIA sau te crezi cu mult mai destept decit preotul care explica cine este FECIORA MARIA ?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.06.2010, 17:42:17
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Mai omule cei cu tine nu mai vezi ce scriu sau nu ai chef sa raspunzi la ce team intrebat referitor la acea pilda pe care neo arata HRISTOS referitor la cei care vor fi in inparatia cerurilor.Copiii sint puri(feciorelnici ) in spirit nu in trup (copiii sint si in trup fizic feciorelnici) de asta pot intra in inparatia cerurilor .Cei care sint feciorelnici (puri mai pe intelesul tau)in spirit sin fara de pacat de asta pot intra in inparatia cerurilor.Acum nu incurca fara de pact cum era HRISTOS si cum sint oamenii pentru ca pacatul stramosesc il avem de asta si murim .
mai nu incurca copii cu fecioara Maria, nu stiu de ce te invarti si aduci fel si fel de argumente puerile. dar ca tot ai adus vorba, asa cum copii sunt feciori spiritual ce te face sa crezi ca nu mai erau si alte fecioare atat fizic cat si spiritual in tot Israelul? De unde tragi concluzia ca doar Maria implinea cele 2 feciorii?


Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
In apocalipsa 12 femeia care naste pe copilul care va conduce popoarele cu un toiag de fier este FECIOARA MARIA iar tu nu poti dovedi ca nu este pentru ca nu ai nici o dovada biblica care sa arate contrariul.
Argumentul este cel care ti l-am mai dat dar pe care refuzi sa il vezi si anume faptul ca versetele din Ap 12 nu se potrivesc Mariei:

"Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
si șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură."

Arata-mi cum se potrivesc aceste versete cu fecioara Maria si te cred. Numai ca nu poti, si incepi sa vii cu alte argumente.

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Nu miai raspuns la ce spune preotul despre FECIOARA MARIA sau te crezi cu mult mai destept decit preotul care explica cine este FECIORA MARIA ?
Acel citat nu se refera la Ap 12.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.06.2010, 17:52:46
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Argumentul este cel care ti l-am mai dat dar pe care refuzi sa il vezi si anume faptul ca versetele din Ap 12 nu se potrivesc Mariei:

"Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
si șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură."

Tiam mai spus o data ca nu stiu toate raspunsurile dar am sa caut ca sa iti explic si aceste versete din apocalipsa 12.Pot interpreta din capul meu unele simboluri dar mai bine sa cautam sa vedem ce explicatie da SF Parinti pentru ca ei au asezat cartile care formeaza biblia .
Mar interesa explicatia ta referitor la aceste versete .
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.06.2010, 18:03:17
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Argumentul este cel care ti l-am mai dat dar pe care refuzi sa il vezi si anume faptul ca versetele din Ap 12 nu se potrivesc Mariei:

"Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
si șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură."

Tiam mai spus o data ca nu stiu toate raspunsurile dar am sa caut ca sa iti explic si aceste versete din apocalipsa 12.Pot interpreta din capul meu unele simboluri dar mai bine sa cautam sa vedem ce explicatie da SF Parinti pentru ca ei au asezat cartile care formeaza biblia .
Mar interesa explicatia ta referitor la aceste versete .
pai frate dc nu stii raspunsurile atunci nu mai contrazice pana nu ai un raspuns. Dc tu nu reusesti sa gasesti semnificatia acelor profetii legate de femeie atunci nu mai afirma sus si tare ca femeia e Maria.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.06.2010, 18:17:56
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
pai frate dc nu stii raspunsurile atunci nu mai contrazice pana nu ai un raspuns. Dc tu nu reusesti sa gasesti semnificatia acelor profetii legate de femeie atunci nu mai afirma sus si tare ca femeia e Maria.
Uite ce spune preotul despre aceste versete pe care mi le arati mereu.

13: Și când Balaurul a văzut c-a fost aruncat pe pământ, a prigonit-o pe Femeia care născuse Pruncul.
„În prelungirea și completarea simbolului, Femeia (Fecioara Maria) e însăși Biserica, supusă-n istorie dușmăniei diavolului, atât în persecuții cât și-n timp de pace”[COLOR=#0060ff][39][/COLOR]. Cum s-a văzut, opțiunea noastră e pentru Biserică, referirea la Fecioara Maria trimițând-o în plan secundar.
14: Și i s-au dat Femeii cele două aripi ale vulturului celui mare, ca să zboare-n pustie la locul ei, acolo unde, departe de fața șarpelui, este hrănită o vreme și vremi și-o jumătate de vreme.
Aripile vulturului celui mare: „Simbol ascuns[COLOR=#0060ff][40][/COLOR]. E foarte probabil însă ca acest text să fi inspirat icoana-frescă a Maicii Domnului înaripate, din biserica mânăstirii Govora. ♦ O vreme și vremi și-o jumătate de vreme: „expresie preluată din Daniel 7, 25; 12, 7 spre a indica o perioadă limitată a suferinței”[COLOR=#0060ff][41][/COLOR]. NTEP traduce: un timp, două timpuri și o jumătate de timp: „un timp înseamnă un an; două timpuri sunt doi ani; o jumătate de timp sunt șase luni. Suma acestora este trei ani și jumătate (vezi 11, 3; Daniel 7, 25)”[COLOR=#0060ff][42][/COLOR].
Pentru acest loc, ca și pentru altele similare, o atenționare: „Toate calculele care, pornind de la numere arbitrar interpretate, fixează zilele, lunile, vremile, ca date precise, trec peste granița ce a pus-o Dumnezeu putinței de previziune a omului[COLOR=#0060ff][43][/COLOR] și de stabilire a sensului adevărat al simbolurilor Revelației, care sunt profeții ce se vor lumina deplin după împlinirea lor. Dată fiind granița pusă de Mântuitorul, se pot face doar conjecturi asupra condițiilor generale ale momentului istoric care ar putea justifica sfârșitul lumii”[COLOR=#0060ff][44][/COLOR].
Aripile vulturului închipuie cele două legi, Vechiul și Noul Testament ca, zburând cu acestea în pustie, Biserica să se hrănească din belșug cu viața duhovnicească”[COLOR=#0060ff][45][/COLOR]. Mai amănunțit și, în final, cu o propunere complementară pentru aripi: „Acestea sunt cele o mie două sute șaizeci de zile (12, 6), jumătatea de săptămână (Daniel 9, 27) cât tiranul va ține puterea și va prigoni Biserica fugărind-o din cetate în cetate (Matei 23, 24). Se va ascunde în munți și în pustie fără să aibă cu ea decât două aripi ale Vulturului cel mare, adică credința în Iisus Hristos, Care întinzându-Și sfintele brațe pe cruce formează două aripi, una în dreapta, alta în stânga. Astfel îi cheamă la Sine pe toți cei care cred într-Însul, acoperindu-i așa cum o pasăre își acoperă puii (Matei 23, 37)”[COLOR=#0060ff][46][/COLOR].
15: Și șarpele a aruncat după Femeie din gură-i apă ca un râu, ca s-o ia puhoiul.
16: Și pământul i-a venit Femeii într-ajutor; că și-a deschis pământul gura și a-nghițit râul pe care Balaurul îl aruncase din gura sa.
Apa aruncată de Balaur ar fi ispitele, iar uscăciunea pământului, înfrânarea[COLOR=#0060ff][47][/COLOR].
17: Și Balaurul s-a aprins de mânie asupra Femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, cei ce păzesc poruncile lui Dumnezeu și au mărturia lui Iisus.
A pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei: „vezi Facerea 3, 15; descendenții spirituali ai Evei celei noi”[COLOR=#0060ff][48][/COLOR]. „Mărturia lui Iisus este atât aceea pe care credincioșii o dau despre Iisus Hristos, cât și aceea pe care Mântuitorul o dă în fața Tatălui Său despre cei care Îi țin poruncile și Îi urmează calea (vezi Matei 10, 32; Luca 10, 8; Apocalipsa 19, 10)”[COLOR=#0060ff][49][/COLOR].
18: Și a stat pe nisipul mării.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.06.2010, 09:15:11
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Uite ce spune preotul despre aceste versete pe care mi le arati mereu.

13: Și când Balaurul a văzut c-a fost aruncat pe pământ, a prigonit-o pe Femeia care născuse Pruncul.
„În prelungirea și completarea simbolului, Femeia (Fecioara Maria) e însăși Biserica, supusă-n istorie dușmăniei diavolului, atât în persecuții cât și-n timp de pace”[COLOR=#0060ff][39][/COLOR]. Cum s-a văzut, opțiunea noastră e pentru Biserică, referirea la Fecioara Maria trimițând-o în plan secundar.
pai femeia ori e Biserica ori e fecioara Maria? nu poate fi si una si alta. Si plus de asta Biserica nu are cum sa fie din simplu motiv ca Biserica nu a avut un aport la nasterea lui Hristos.
Iar Biserica apare in Ap 12 ca ramasita a femeii cu care s-a luptat balaurul:
"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus."

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
14: Și i s-au dat Femeii cele două aripi ale vulturului celui mare, ca să zboare-n pustie la locul ei, acolo unde, departe de fața șarpelui, este hrănită o vreme și vremi și-o jumătate de vreme.
Aripile vulturului celui mare: „Simbol ascuns[COLOR=#0060ff][40][/COLOR]. E foarte probabil însă ca acest text să fi inspirat icoana-frescă a Maicii Domnului înaripate, din biserica mânăstirii Govora.
asta nu explica cu nimic cum se potriveste aceasta profetie cu fecioara Maria.

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
O vreme și vremi și-o jumătate de vreme: „expresie preluată din Daniel 7, 25; 12, 7 spre a indica o perioadă limitată a suferinței”[COLOR=#0060ff][41][/COLOR]. NTEP traduce: un timp, două timpuri și o jumătate de timp: „un timp înseamnă un an; două timpuri sunt doi ani; o jumătate de timp sunt șase luni. Suma acestora este trei ani și jumătate (vezi 11, 3; Daniel 7, 25)”[COLOR=#0060ff][42][/COLOR].
Pentru acest loc, ca și pentru altele similare, o atenționare: „Toate calculele care, pornind de la numere arbitrar interpretate, fixează zilele, lunile, vremile, ca date precise, trec peste granița ce a pus-o Dumnezeu putinței de previziune a omului[COLOR=#0060ff][43][/COLOR] și de stabilire a sensului adevărat al simbolurilor Revelației, care sunt profeții ce se vor lumina deplin după împlinirea lor. Dată fiind granița pusă de Mântuitorul, se pot face doar conjecturi asupra condițiilor generale ale momentului istoric care ar putea justifica sfârșitul lumii”[COLOR=#0060ff][44][/COLOR].
Aripile vulturului închipuie cele două legi, Vechiul și Noul Testament ca, zburând cu acestea în pustie, Biserica să se hrănească din belșug cu viața duhovnicească”[COLOR=#0060ff][45][/COLOR]. Mai amănunțit și, în final, cu o propunere complementară pentru aripi: „Acestea sunt cele o mie două sute șaizeci de zile (12, 6), jumătatea de săptămână (Daniel 9, 27) cât tiranul va ține puterea și va prigoni Biserica fugărind-o din cetate în cetate (Matei 23, 24). Se va ascunde în munți și în pustie fără să aibă cu ea decât două aripi ale Vulturului cel mare, adică credința în Iisus Hristos, Care întinzându-Și sfintele brațe pe cruce formează două aripi, una în dreapta, alta în stânga. Astfel îi cheamă la Sine pe toți cei care cred într-Însul, acoperindu-i așa cum o pasăre își acoperă puii (Matei 23, 37)”[COLOR=#0060ff][46][/COLOR].
15: Și șarpele a aruncat după Femeie din gură-i apă ca un râu, ca s-o ia puhoiul.
16: Și pământul i-a venit Femeii într-ajutor; că și-a deschis pământul gura și a-nghițit râul pe care Balaurul îl aruncase din gura sa.
Apa aruncată de Balaur ar fi ispitele, iar uscăciunea pământului, înfrânarea[COLOR=#0060ff][47][/COLOR].
17: Și Balaurul s-a aprins de mânie asupra Femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, cei ce păzesc poruncile lui Dumnezeu și au mărturia lui Iisus.
A pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei: „vezi Facerea 3, 15; descendenții spirituali ai Evei celei noi”[COLOR=#0060ff][48][/COLOR]. „Mărturia lui Iisus este atât aceea pe care credincioșii o dau despre Iisus Hristos, cât și aceea pe care Mântuitorul o dă în fața Tatălui Său despre cei care Îi țin poruncile și Îi urmează calea (vezi Matei 10, 32; Luca 10, 8; Apocalipsa 19, 10)”[COLOR=#0060ff][49][/COLOR].
18: Și a stat pe nisipul mării.
din nou vad in explicatiile tale acelasi lucru si anume ca femeia din fecioara Maria se transforma de fapt in Biserica si se aplica profetia Bisericii. Adica pt tine femeia are un caracter metamorfic, acum e fecioara Maria, mai incolo devine Biserica. Si chiar si asa nu tine , cand s-a dus Biserica in pustie? nici la Biserica nu se poate potrivi acea profetie cu aripile de vultur.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.06.2010, 13:49:16
eleonor_ro eleonor_ro is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2009
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 24
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru eleonor_ro
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
pai femeia ori e Biserica ori e fecioara Maria? nu poate fi si una si alta. Si plus de asta Biserica nu are cum sa fie din simplu motiv ca Biserica nu a avut un aport la nasterea lui Hristos.
Iar Biserica apare in Ap 12 ca ramasita a femeii cu care s-a luptat balaurul:
"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus."

asta nu explica cu nimic cum se potriveste aceasta profetie cu fecioara Maria.

din nou vad in explicatiile tale acelasi lucru si anume ca femeia din fecioara Maria se transforma de fapt in Biserica si se aplica profetia Bisericii. Adica pt tine femeia are un caracter metamorfic, acum e fecioara Maria, mai incolo devine Biserica. Si chiar si asa nu tine , cand s-a dus Biserica in pustie? nici la Biserica nu se poate potrivi acea profetie cu aripile de vultur.
in privinta metamorfozarii femeii in fecioara si in Biserica, nu este nimic ciudat, stiut fiind ca simbolurile sunt plurivalente: adica au o multitudine de sensuri. tocmai aceasta este semnificatia simbolului, altfel ar fi o simpla metafora.

rezulta de aici ca femeia poate fi in acelasi timp si fecioara si biserica (si multe alte lucruri), de vreme ce Femeia (cu F mare) care a fost Fecioara Maria, a fost o vreme foarte concret biserica/casa lui Dumnezeu, iar Biserica a devenit acelasi lucru prin Duhul Sfant. sper ca intelegi ca cele doua nu se exclud, ci se completeaza.

poate nu intelegem noi cum trebuie, dar la o interpretare simbolica si hermeneutica Fecioara Maria a fost prima Biserica a lui Dumnezeu Insusi pe pamant, deoarece templul sau cortul legamantului continea doar chivotul, cu tablele legii, toiagul lui Aaron si nastrapa de aur, deci niste lucruri sfintite prin apropiarea de Dumnezeu. dar cu adevarat Dumnezeu/Omul Hristos a locuit intai in Fecioara, ea devenind Templul mai sfant decat templul si decat Sfanta Sfintelor. poate ti se pare putin lucru sa fii locuit de insusi Dumnezeu si El sa-si ia fiinta din carnea ta si din sangele tau, dar noua nu ni se pare.

Hristos in mijlocul nostru!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.06.2010, 15:45:35
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
pai femeia ori e Biserica ori e fecioara Maria? nu poate fi si una si alta. Si plus de asta Biserica nu are cum sa fie din simplu motiv ca Biserica nu a avut un aport la nasterea lui Hristos.
Iar Biserica apare in Ap 12 ca ramasita a femeii cu care s-a luptat balaurul:
"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus."



asta nu explica cu nimic cum se potriveste aceasta profetie cu fecioara Maria.



din nou vad in explicatiile tale acelasi lucru si anume ca femeia din fecioara Maria se transforma de fapt in Biserica si se aplica profetia Bisericii. Adica pt tine femeia are un caracter metamorfic, acum e fecioara Maria, mai incolo devine Biserica. Si chiar si asa nu tine , cand s-a dus Biserica in pustie? nici la Biserica nu se poate potrivi acea profetie cu aripile de vultur.
Cuvintele spuse de HRISTOS lui Petru iti spun ceva referitor la biserica .Biserica a fost zidita pe Petru adica pe apostoli pentru ca ei au fost primii.


Iti spune ceva tie numele de calugar asta e pustia rugaciunile lor in pustie departe de lume hraniti de DUMNEZEU prin DUHUL SFINT.

Aripile vulturului sint vechiu si noul testament adica cuvintul LUI DUMNEZEU.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.06.2010, 15:48:12
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Uite ce spune preotul despre aceste versete pe care mi le arati mereu.

13: Și când Balaurul a văzut c-a fost aruncat pe pământ, a prigonit-o pe Femeia care născuse Pruncul.
„În prelungirea și completarea simbolului, Femeia (Fecioara Maria) e însăși Biserica, supusă-n istorie dușmăniei diavolului, atât în persecuții cât și-n timp de pace”[COLOR=#0060ff][39][/COLOR]. Cum s-a văzut, opțiunea noastră e pentru Biserică, referirea la Fecioara Maria trimițând-o în plan secundar.
14: Și i s-au dat Femeii cele două aripi ale vulturului celui mare, ca să zboare-n pustie la locul ei, acolo unde, departe de fața șarpelui, este hrănită o vreme și vremi și-o jumătate de vreme.
Aripile vulturului celui mare: „Simbol ascuns[COLOR=#0060ff][40][/COLOR]. E foarte probabil însă ca acest text să fi inspirat icoana-frescă a Maicii Domnului înaripate, din biserica mânăstirii Govora. ♦ O vreme și vremi și-o jumătate de vreme: „expresie preluată din Daniel 7, 25; 12, 7 spre a indica o perioadă limitată a suferinței”[COLOR=#0060ff][41][/COLOR]. NTEP traduce: un timp, două timpuri și o jumătate de timp: „un timp înseamnă un an; două timpuri sunt doi ani; o jumătate de timp sunt șase luni. Suma acestora este trei ani și jumătate (vezi 11, 3; Daniel 7, 25)”[COLOR=#0060ff][42][/COLOR].
Pentru acest loc, ca și pentru altele similare, o atenționare: „Toate calculele care, pornind de la numere arbitrar interpretate, fixează zilele, lunile, vremile, ca date precise, trec peste granița ce a pus-o Dumnezeu putinței de previziune a omului[COLOR=#0060ff][43][/COLOR] și de stabilire a sensului adevărat al simbolurilor Revelației, care sunt profeții ce se vor lumina deplin după împlinirea lor. Dată fiind granița pusă de Mântuitorul, se pot face doar conjecturi asupra condițiilor generale ale momentului istoric care ar putea justifica sfârșitul lumii”[COLOR=#0060ff][44][/COLOR].
Aripile vulturului închipuie cele două legi, Vechiul și Noul Testament ca, zburând cu acestea în pustie, Biserica să se hrănească din belșug cu viața duhovnicească”[COLOR=#0060ff][45][/COLOR]. Mai amănunțit și, în final, cu o propunere complementară pentru aripi: „Acestea sunt cele o mie două sute șaizeci de zile (12, 6), jumătatea de săptămână (Daniel 9, 27) cât tiranul va ține puterea și va prigoni Biserica fugărind-o din cetate în cetate (Matei 23, 24). Se va ascunde în munți și în pustie fără să aibă cu ea decât două aripi ale Vulturului cel mare, adică credința în Iisus Hristos, Care întinzându-Și sfintele brațe pe cruce formează două aripi, una în dreapta, alta în stânga. Astfel îi cheamă la Sine pe toți cei care cred într-Însul, acoperindu-i așa cum o pasăre își acoperă puii (Matei 23, 37)”[COLOR=#0060ff][46][/COLOR].
15: Și șarpele a aruncat după Femeie din gură-i apă ca un râu, ca s-o ia puhoiul.
16: Și pământul i-a venit Femeii într-ajutor; că și-a deschis pământul gura și a-nghițit râul pe care Balaurul îl aruncase din gura sa.
Apa aruncată de Balaur ar fi ispitele, iar uscăciunea pământului, înfrânarea[COLOR=#0060ff][47][/COLOR].
17: Și Balaurul s-a aprins de mânie asupra Femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, cei ce păzesc poruncile lui Dumnezeu și au mărturia lui Iisus.
A pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei: „vezi Facerea 3, 15; descendenții spirituali ai Evei celei noi”[COLOR=#0060ff][48][/COLOR]. „Mărturia lui Iisus este atât aceea pe care credincioșii o dau despre Iisus Hristos, cât și aceea pe care Mântuitorul o dă în fața Tatălui Său despre cei care Îi țin poruncile și Îi urmează calea (vezi Matei 10, 32; Luca 10, 8; Apocalipsa 19, 10)”[COLOR=#0060ff][49][/COLOR].
18: Și a stat pe nisipul mării.
Asta nu e explicatia mea ci a preotului.
Dar se pare ca pentru tine nu are importanta cine ne invata.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.06.2010, 15:58:07
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Uite ce spune biblia ce sa intimplat cind FECIOARA MARIA a vorbit Elisavetei .

39. Si in zilele acelea, sculandu-se Maria, s'a dus in graba in tinutul muntos, intr'o cetate a lui Iuda [COLOR=#0000ff]7[/COLOR],

<LI sizset="170" sizcache="0">40. si a intrat in casa lui Zaharia si i s'a inchinat Elisabetei.

<LI sizset="171" sizcache="0">41. Iar cand a auzit Elisabeta inchinarea Mariei, saltat-a pruncul in pantecele ei si s'a umplut Elisabeta de Duh Sfant,
[COLOR=#0000ff]Fc 25:11[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:15[/COLOR]
<LI sizset="174" sizcache="0">42. si a strigat cu glas mare si a zis: "Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau.
[COLOR=#0000ff]Dt 28:4[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Jd 5:24[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:28[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 11:27[/COLOR]
<LI sizset="179" sizcache="0">43. Si de unde mie aceasta, sa vina la mine maica Domnului meu?

<LI sizset="180" sizcache="0">44. Ca iata, de cum a ajuns glasul inchinarii tale la urechile mele, saltat-a pruncul de bucurie in pantecele meu.

<LI sizset="181" sizcache="0">45. Si fericita este aceea care a crezut ca se vor plini cele spuse ei de la Domnul".
[COLOR=#0000ff]Lc 1:20[/COLOR], [COLOR=#0000ff]In 20:29[/COLOR]


Nici aceste cuvinte nu te pot face sa crezi ?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iacov si Isav(Esau) sau Edom. Danut7 Din Vechiul Testament 2 24.01.2011 01:29:52
Evanghelia lui Iuda ben_gal Iudaismul 7 15.04.2010 17:43:32
Cu cine s-a luptat Iacov si de ce? Agkelos Din Vechiul Testament 12 21.09.2009 11:19:24
Un verset din Evanghelia de azi achimovjan Generalitati 131 18.07.2008 23:42:09
Fericitul Iacov Talikis jenica Mari Duhovnici si predicile lor 6 19.09.2007 22:04:53