Ce avem în comun?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Scuzele sunt acceptate, dar vă rog să observaţi că eu nu v-am jignit gratuit. Deocamdată, eu am făcut dovada că pastorii protestanţi practică şi căsătorii homosexuale şi consideră acest lucru foarte normal, pe câtă vreme dv nu aţi făcut dovada că preotul meu este pederast sau că Biserica mea ar considera pedofilia normală ori ar oficia căsătorii pedofile. E diferenţa dintre a proba un lucru, folosind pagina oficială a instituţiei şi o pură calomnie.
Nu înţeleg ce anume contestaţi ? Contestaţi faptele, care arată că unii protestanţi sunt de acord cu familii homosexuale şi că pastorii dau binecuvântare sacramentală unor asemenea familii ? Contestaţi că acelea sunt documente ale Bisericii Luterane ? Contestaţi că luteranii ar fi protestanţi ?

1. Contest faptul ca sunt pastorii mei domnule Mihnea.

Daca ati fi spus „unii pastori protestanti sunt homosexuali” ati fi avut dreptate.
Daca ati fi folosit articolul hotarat „pastorii protestanti” deja ar fi fost o exprimare gogonata.
Daca ati fi afirmat „pastorii penticostali sunt homosexuali” era doar o minciuna sfruntata.

Dar pentru dumneata nu a fost suficient atat. Postarea dumneavoastra in raspar ati inchieiat-o apoteotic: „PASTORII DUMNEAVOASTRA”, adica pastorii mei „SE CASATORESC HOMOSEXUAL”.

Va rog nu va mai ascundeti ca un copil dupa deget. Cred ca sunteti om in toata firea.

Cand v-am raspuns una sa va usture ati sarit cat casa. Si acum imi spuneti ca imi acceptati scuzele dar uitati sa va cereti iertare pentru marsavia pe care ati comis-o.

2. V-am rugat sa va tineti promisiunea de a nu imi mai scrie daca intentionati sa abordati acelasi stil ca in postarea aceasta.

Repet ceea ce v-am rugat.
Cele bune...

[Doriana]

De fapt e o chestiune destul de simpla, domnule Mihnea. Dvs numiti protestant cam tot ce nu e ortodox/catolic...iar aceasta multime este foarte mare...peste 1000 de grupari, care mai de care mai "crestina"...Cand am spus ce avem in comun, ne-am referit la "noi" -neoprotestantii [penticostali, adventisti, baptisti, crestini dupa evanghelie...din cate vad discutia s-a concentrat pe aceste grupari. ]Lutheranii nu sunt nici macar neo-protestanti. Noi nu ne identificam cu doctrina cultului X sau a obscurei secte Y , ci vorbim numai din punctul nostru de vedere.

Iar daca dvs spuneti ca pastorii nostri sunt homosexuali , sincer, ma cutremur. Aceasta nu se intampla nici macar accidental, cum se intampla la dvs...Atat timp cat stiu ca standardele de moralitate din biserica mea sunt foarte inalte, ca unui pastor i se ia pastoria numai daca traieste in neintelegere cu vecinii, iar curvia fara poacinta aduce excluderea, cum puteti dvs sa spuneti ca pastorii nostri ar fi homosexuali?

Domnule Erethorn, respectele mele! Se vade ca in cazul dvs convertirea la crestinism a fost una reala si sincera. Obiectivitatea si smerenia sunt calitati ce dovedesc trairea cu Hristos.

[dani2004]

În prealabil postat de Doriana

Lutheranii nu sunt nici macar neo-protestanti.

... iar curvia fara poacinta aduce excluderea, cum puteti dvs sa spuneti ca pastorii nostri ar fi homosexuali?

Si ce sunt acesti lutherani?

Si curvia cu pocainta ce aduce?

[Doriana]

În prealabil postat de dani2004

Si ce sunt acesti lutherani?

protestanti, fara "neo"

În prealabil postat de dani2004

Si curvia cu pocainta ce aduce?

Pocainta duce intotdeauna la iertare, daca nu se staruie in pacat.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Doriana

Iar daca dvs spuneti ca pastorii nostri sunt homosexuali , sincer, ma cutremur. Aceasta nu se intampla nici macar accidental, cum se intampla la dvs...Atat timp cat stiu ca standardele de moralitate din biserica mea sunt foarte inalte, ca unui pastor i se ia pastoria numai daca traieste in neintelegere cu vecinii, iar curvia fara poacinta aduce excluderea,

Pastor baptist curvar şi pederast: http://www.ethicsdaily.com/news.php?viewStory=11877

Dar nu e vorba de asta. Standardele morale pot fi înalte, mereu apar lupi în blană de oaie care una predică şi alta fumează. Ticăloşi sunt şi în Biserica catolică, sunt şi în cea baptistă, iar de cea ortodoxă să auzim numai de bine !
Problema este că pastorii dumneavoastră, adică pastorii (neo)protestanţi, oficiază căsătorii homosexuale. Biserica lor, adică protestantă, adică una din Bisericile grupării dv, aprobă acest lucru la cel mai înalt nivel. Iar adevărata mârşăvie este să negi acest lucru, după ce vezi pus online comunicatul oficial al acelei "Biserici" care conţine asemenea trist adevăr. Ei bine, nu am auzit de asemenea căsătorii între sodomişti oficiate nici în Biserica Catolică, nici în cea Ortodoxă.

[Doriana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pastor baptist curvar şi pederast: http://www.ethicsdaily.com/news.php?viewStory=11877

Pastorii baptisti din America nu sunt pastorii nostri, domnule Mihnea. Ce scrieti e posibil, nu cunosc toate cazurile din America , mai ales ca acolo sunt baptisti de nu stiu cate feluri, carismatici de multe feluri, etc...numai numele a ramas de ei ca doctrina o amesteca [,] cu cea a altor culte. In America e posibil orice.
In postarea respectiva eu vorbeam strict de pastorii nostri, caci la ei v-ati referit dvs. Cultul nostru se numeste "Cultului Creştin Penticostal – Biserica lui Dumnezeu Apostolică din România". Si cu privire la el se adevereste ce am spus dinainte.

Pe de alta parte, un caz izolat nu inseamna dogma sau obicei tolerat. Asa cum dvs nu v-ati asumat preotii homosexuali, dati-ne voie sa nu ni-l asumam nici noi pe acesta.


In bisericile neoprotestante [din Romania, cel putin], si ma refer aici la cultele baptist, adventist, penticostal, pe care le cunosc, un pastor nu este tinut in functie numai pentru ca odata a fost investit cu har prin punerea mainilor. Asa cum la Saul nu a mai contat ungerea cand a pacatuit si Dumnezeu s-a indepartat de el luandu-i autoritatea, la fel se intampla cu orice pastor/preot/prooroc/apostol/sau orice ar fi daca pacatuieste grav si staruie in pacat . El trebuie demis din functie si tratat ca un simplu membru pana se pocaieste, apoi depinde numai de Dumnezeu si de pocainta lui daca va mai fi vreodata ce a fost.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Problema este că pastorii dumneavoastră, adică pastorii (neo)protestanţi, oficiază căsătorii homosexuale. Biserica lor, adică protestantă, adică una din Bisericile grupării dv, aprobă acest lucru la cel mai înalt nivel. Iar adevărata mârşăvie este să negi acest lucru, după ce vezi pus online comunicatul oficial al acelei "Biserici" care conţine asemenea trist adevăr. Ei bine, nu am auzit de asemenea căsătorii între sodomişti oficiate nici în Biserica Catolică, nici în cea Ortodoxă.

Nici eu nu am auzit de asemenea casatorii in Biserica in care merg. Nu am auzit de fapt nici de homosexuali. Dimpotriva, stiu un pastor adventist din Canada, care a renuntat la dreptul lui de a oficia casatorii tocmai pentru ca statul canadian ii obliga pe preoti/pastori sa nu refuze homosexualii care vin sa ceara cununia religioasa.
Nu neg ca ar fi altii care o fac, stiu si eu destui, dar, domnule Mihnea, nu sunt pastorii nostri. Trebuie sa va dezvatati de obiceiul de a-i baga pe toti in singura oala pe care o aveti. Biblia spune clar;

" să nu vă amestecaţi cu vreunul, care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor, sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă."

Una este ca unul sa se numeasca frate protestant, alta e sa si fie frate...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Doriana

Pastorii baptisti din America nu sunt pastorii nostri, domnule Mihnea.

În dreptul numelui dv scrie religia "protestant". Prin urmare, pastorii Bisericii Protestante din Suedia care au hotărât să oficieze căsătorii homosexuale sunt pastorii dv. E foarte simplu: din moment ce sunteţi protestantă, iar ei sunt protestanţi şi sunt pastori, înseamnă că sunt pastorii dv. Nu sunt cei de la locul în care vă adunaţi, ci cei din altă ţară, care aparţin aceleiaşi Biserici a dv. În cazul în care nu sunteţi protestantă (adică: luterană, sau aparţinând Bisericii de la Augsburg), modificaţi-vă profilul cu denumirea exactă a alcăturii ecleziale căreia aparţineţi, aşa cum face toată lumea de bună credinţă de pe acest forum.

A spune "nu sunt pastorii mei (personali)" e la fel de absurd ca şi când aş spune că un cutărică preot catolic pedofil din America nu este pastorul meu, slujind în altă parohie. Ergo, în Biserica Catolică nu există preoţi pedofili, fiindcă e unul singur, suferă de prostată şi nu a făcut avansuri fiului meu.

[Doriana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În dreptul numelui dv scrie religia "protestant". Prin urmare, pastorii Bisericii Protestante din Suedia care au hotărât să oficieze căsătorii homosexuale sunt pastorii dv. E foarte simplu: din moment ce sunteţi protestantă, iar ei sunt protestanţi şi sunt pastori, înseamnă că sunt pastorii dv. Nu sunt cei de la locul în care vă adunaţi, ci cei din altă ţară, care aparţin aceleiaşi Biserici a dv. În cazul în care nu sunteţi protestantă (adică: luterană, sau aparţinând Bisericii de la Augsburg), modificaţi-vă profilul cu denumirea exactă a alcăturii ecleziale căreia aparţineţi, aşa cum face toată lumea de bună credinţă de pe acest forum.

A spune "nu sunt pastorii mei (personali)" e la fel de absurd ca şi când aş spune că un cutărică preot catolic pedofil din America nu este pastorul meu, slujind în altă parohie. Ergo, în Biserica Catolică nu există preoţi pedofili, fiindcă e unul singur, suferă de prostată şi nu a făcut avansuri fiului meu.

Pai sa va explic de ce nu e pastoril meu, domnule mihnea. Daca autoritatile cultului penticostal ar incerca sa faca ordine intre preotii pedofili credeti ca ar fi lasati de catolici? Nu. Ce va face sa credeti ca baptistii ar accepta amestecul penticostalilor in cultul lor? Faptul ca dvs ii numiti protestanti? Nu cred ca le pasa.
De aceea nu sunt pastorii nostri, pentru ca, pur si simplu, nu fac parte din cultul nostru. Nu impartasesc aceeasi doctrina, nu ne conduc, nu ne invata, nu sunt crestini din moment ce fac asemenea treburi.

Dvs numiti protestant ce nu e catolic/ortodox. V-am mai explicat ca protestantismul e format din mai multe grupari, fiecare cu conducerea ei. Obiectiv vorbind, cultul penticostal e un cult, uniunea baptista altul, BC altul, BO altul. Nu se pot amesteca penticostalii in treburile ortodocsilor sau ale baptistilor. Dar dvs vedeti doar trei culte: BO, BC protestantismul. :)

Nu e vina mea ca nu ati inteles ca protestantismul ca miscare nu e un cult ci o denumire generala data la tot ce nu este ortodox/catolic. La fel de bine un musulman poate spune ca preotii catolici sunt preotii nostri, ca, de , in mintea lui toti sunt crestini, asa ca nu e nici o diferenta...Oare?

Eu am convingerea ca aveti o viziune mai larga decat un musulman. Mi se pare ca v-ati blocat pe un subiect si nu vedeti logica simpla. Mai incercati totusi.

[Mihnea Dragomir]

Dacă folosiţi pentru termenul de "protestant" accepţiunea de "creştin non-catolic non-ortodox", fiind, în acelaşi timp, penticostală, atunci vă întreb: oare nu ar fi mai cinstit să scrieţi în profilul dv "penticostal", aşa cum face toată lumea care nu se ruşinează de confesiunea pe care o are ? Vedeţi la mine că scrie "non-ortodox, non-protestant" ? Vedeţi că ortodocşii îşi zic "non-catolici" ?

Se pare că în sfârşit, cu chiu cu vai, vă declinaţi identitatea religios-confesională, care pare a fi cea penticostală. Prin urmare, credeţi că penticostalii din America sunt în aceeaşi comunitate eclezială în care sunteţi dv ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În dreptul numelui dv scrie religia "protestant". Prin urmare, pastorii Bisericii Protestante din Suedia care au hotărât să oficieze căsătorii homosexuale sunt pastorii dv. E foarte simplu: din moment ce sunteţi protestantă, iar ei sunt protestanţi şi sunt pastori, înseamnă că sunt pastorii dv.

Noi suntem neo-protestanti. Si, nu poti sa bagi in aceeasi oala mai multe confesiuni. Ce vina au penticostalii daca pastorii dintr-o alta confesiune au luat-o razna. Se pare ca ravna dvs. de a arunca cu noroi in toti v-a alterat discernamantul.

P.S. Eu sunt adventist. La fel cum se intampla la fratii penticostali, daca un pastor claca stramb, pierde pastoratia. Cunosc personal 2 fosti pastori. Si nu a trebuit sa faca mare lucru pentru a nu mai fi pastori. Despre homosexualitate nici nu se pune problema (nici printre pastori, nici printre simplii credinciosi). Ar fi exclusi imediat.