Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de vasalie

Daca eram legat de un cult, ramaneam ortodox.

De fapt nu erai legat de nimic...asta fiind adevarul, si asta pentru ca erai tipul de crestin care nu era interesat sa afle ceva, si care asteapta sa fie pescuit.

Ai recuoscut de altfel singur...ca nu citisei Sfanta Scriptura inainte sa ti-o plaseze in mana pocaitii, este adevarat, sau nu?

În prealabil postat de vasalie

Este cam greu (cel putin, pentru mine) sa fii si ortodox si, in acelasi timp, sa respecti invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli (care se gasesc numai in Sfanta Scriptura). Ortodoxia urmeaza mai mult "sfanta traditie" decat Sfanta Scriptura. Iar eu sunt "indragostit" de Sfanta Scriptura.

Eu tot nu inteleg despre cine, si ce vorbesti tu aici..cum adica era greu pentru tine sa respecti invataturile Domnului Iisus Hristos, si ale Sfintilor Apostoli...si sa fii si ortodox, cand tu nu citisei Biblia, decat dupa ce ti-au pus-o in mana pocaitii?

Ma poti lamuri?

Cand te-ai indragostit de Sfanta Scriptura, dupa ce ai vazut-o in mana pocaitilor? Pai atunci ce stiai tu inainte de fapt...si ce greutati intampinai...iti puneau piedica ortodocsii sa cumperi Sfanta Scriptura, te strangeau de gat, iti dadeau la tibie cand sa ceri Sfanta Scriptura, iti furau banii din buzunar/mana, iti trageau in cap?...zi drept care erau greutatile pe care le intampinai?...aaaa...bine eu cred ca cel cu coarne nu te lasa, pentru ca stia el ce planuri are cu tine....asemanatoare cu indemnul studiului Sfintei Scripturi in solitudine, dupa care nu stiai numarul Sfintilor Apostoli!

În prealabil postat de vasalie

Nu atmosfera este ceea ce ma atrage la cultul adventist, ci modul cum trateaza Sfanta Scriptura.

Pai cum o trateaza, fa-ma sa inteleg...ai studiat Sfanta Scriptura si singur, ai cautat cultul cel mai potrivit in urma studiului...si nu s-a discutat despre Sfintii Apostoli, apai despre ce se vorbeste acolo...despre profetii, alimentatia potrivita, despre usa intredeschisa, perdele...sau numai despre Sfanta Scriptura?

In caz ca vorbiti despre alte lucruri, e clar ca aveti o alta traditie, nu stii ce inseamna Sfanta Traditie, nu stii ce s-a intamplat inaintea aparitiei cultului tau...si Sfanta Traditie a fost inlöcuita cu profetiile-surogat!

Daca ai afla ca cea care a afirmat ca ar fi primit "profetiile" nu le respecta, ce ai face...ai cauta mai mult, sau ti-ar fi teama?

În prealabil postat de vasalie

Par un partizan din cauza puzderiei de minciuni spuse despre cultul adventis. Daca s-ar spune ceea ce este adevarat (si de bine si de rau) nu ar avea nici un rost sa fac pe partizanul.

Te-am intrebat de mai multe ori care sunt lucrurile adevarate...de rau din cultul adventist, si nu mi-ai raspuns, deci crezi oare ca daca vii cu povesti de genul " toate sunt minciuni!" lamuresti pe cineva, sau de fapt intaresti convingerile tuturor...cum ca al tau cult e ceva obscur, asupra caruia nici macar adeptii nu se pot pronunta cu obiectivitate?

Spune clar ce e negativ, si ce e adevarat din puzderia de minciuni...ca altfel nu spui nimic de fapt, si esti doar partizanul cultului adventist...care pentru noi e un cult dintre zecile de mii, si cam atat, bazat pe profetii, si iarasi profetii..

În prealabil postat de vasalie

In "inflacarea" lor pentru cultul ortodox, multi il uita pe Dumnezeu si ii detesta pe ceilalti oameni (a se vedea expresiile folosite).Asta deranjeaza.

Nu Vasalie, se vede ca iti place sa eviti intelegerea afirmatiilor...si doar sa joci rolul martirului. Ereziile nu pot fi decat detestate, iar daca o detestam pe White, si profetiile ei...stai tu linistit, e doar un om...iar voi credeti doar in Sfanta Scriptura, si in nicio traditie...asa ca ce va deranjeaza asa de tare?

Ce voi in cultul adventist discutati despre White, sau numai despre Sfanta Scriptura? Ce nevoie era de o femeie sa v-o explice, cand ai inteles-o si tu in solitudine, si fiecare adventist in parte o citeste singur, si nu are nevoie de interpretari?

Acest principiu a fost introdus de Luther, deci pe el il respecti?...ca doar restul proorocilor pe el l-au urmat, nu au venit cu nimic nou, decat cu citirea Bibliei...care nu a fost scrisa de ei, si nici macar alcatuita de ei!

Sau imi ceri cumva sa il respect si pe Parham, si pe John Smith, si pe Luther, pe Joanna Cuthbert, Edson, Miller, pe White, Branham?

De ce nu mai respectati profetia legata de lungimea fustei lui White?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce nu mai respectati profetia legata de lungimea fustei lui White?

Nu ştiu dacă ţi s-a mai spus să te informezi înainte de a face afirmaţii penibile culese de ici-colo cu privire la perdele, uşi închise, stridii, lungimea fustei. Văd că le tot repeţi dând impresia unei persoane foarte bine informate, în realitate toate fiind pe lângă.

Ştii tu ceva de lungimea fustei, însă nu e o profeţie, ci un sfat al Ellenei White. Sfatul acesta era valabil acum 140 de ani, iar cele 3 principii (care stăteau la baza sfatului respectiv) sunt aplicabile şi astăzi, chiar şi în Biserica Ortodoxă - dar tu nu ai de unde să ştii acest lucru (nu-mi cere să detaliez). Cele trei principii privitoare la îmbrăcăminte erau:
-să fie comodă şi adecvată.
- să fie modestă (necostisitoare) dar cu bun gust.
- să fie decentă.

Contrar aşteptărilor, White propunea să se scurteze fusta, nu să se lungească! Fustele purtate în acea vreme de doamne încălcau toate cele trei principii: erau incomode şi ştergeau praful de pe jos prin lungimea lor, erau costisitoare prin excesul de material şi panglici şi zorzoane, erau indecente prin faptul că erau strâmte/mulate pe corp şi cu decolteu.
Sper că am fost destul de explicit, nemaifiind nevoie să repeţi aspectul acesta; nu de altceva, dar te faci de râs faţă de cei care cunosc problema cât de cât.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu ştiu dacă ţi s-a mai spus să te informezi înainte de a face afirmaţii penibile culese de ici-colo cu privire la perdele, uşi închise, stridii, lungimea fustei. Văd că le tot repeţi dând impresia unei persoane foarte bine informate, în realitate toate fiind pe lângă.

Ştii tu ceva de lungimea fustei, însă nu e o profeţie, ci un sfat al Ellenei White. Sfatul acesta era valabil acum 140 de ani, iar cele 3 principii (care stăteau la baza sfatului respectiv) sunt aplicabile şi astăzi, chiar şi în Biserica Ortodoxă - dar tu nu ai de unde să ştii acest lucru (nu-mi cere să detaliez). Cele trei principii privitoare la îmbrăcăminte erau:
-să fie comodă şi adecvată.
- să fie modestă (necostisitoare) dar cu bun gust.
- să fie decentă.

Contrar aşteptărilor, White propunea să se scurteze fusta, nu să se lungească! Fustele purtate în acea vreme de doamne încălcau toate cele trei principii: erau incomode şi ştergeau praful de pe jos prin lungimea lor, erau costisitoare prin excesul de material şi panglici şi zorzoane, erau indecente prin faptul că erau strâmte/mulate pe corp şi cu decolteu.
Sper că am fost destul de explicit, nemaifiind nevoie să repeţi aspectul acesta; nu de altceva, dar te faci de râs faţă de cei care cunosc problema cât de cât.

...era un sfat? Dar eu am citit ca era viziune/profetie...constituita din perindarea a 3 grupuri de femei, cu lungimi diferite de fuste...din care ea a selectat o anumita lungime.

Mai citesc o data ce era scris pe un site adventist, si nu pe peretele unui tomberon?

Daaaa...da crezi ca ma intereseaza pe mine sabotajul tau, cum zic ceva...sari ca o cobra, de parca eu as as avea ( fi avut) viziunile!

[AndruscaCIM]

Offline:

"Ellen White a fost intrebata odata daca lungimea de "noua inch de la pamant" a fustei era exact asa cum sustinea ca a venit din partea Domnului, sau pur si simplu aceasta a fost ideea ei. Ea a raspuns ca Domnul a facut ca trei grupuri de femei sa treaca prin fata ei in viziune. Cele din primul grup erau imbracate in moda specifica acelor zile, cu fuste excesiv de lungi care maturau murdaria strazii. In mod evident, din punctul de vedere al sanatatii, aceste fuste erau prea lungi. Femeile din cel de-al doilea grup care a trecut pe dinaintea ei, erau imbracate cu fuste in mod evident prea scurte. Apoi doamnei White i-a fost aratat cel de-al treilea grup de femei ce purtau niste fuste suficient de scurte pentru a se tine departe de murdaria strazii, insa suficient de lungi pentru a fi modeste si sanatoase. Aceste fuste pareau in viziune a fi cam de noua inci de la pamant si Ellen White le-a descris ca atare.

Ingerul nu a specificat vre-o lungime in inci si, raspunzand la intrebarea unui cititor al periodicului Review and Herald, doamna White declara:

Desi sunt dependenta de Duhul Domnului in scrierea relatarilor viziunilor, asa cum le-am primit, cu toate acestea cuvintele pe care le folosesc pentru a descrie ceea ce am vazut imi apartin, mai putin acelea care mi-au fost adresate de catre vreun inger, pe care intotdeauna le incadrez cu semnul citarii.[58]"

Sursa:http://www.adventist.ro/index/convin...-opereaza.html


Deci Trice, tu chiar esti adventist...sau iti bati joc de mine?

Acum imi dai voie sa rad, de penibiliul acestor "viziuni de la Domnul"...si de faptul ca tu nu stii ce vorbesti, dar afirmi ca cele spuse de mine sunt penibile?

Ar trebui sa tin Biblia deschisa, si sa tin 2 degete in sus...ca sa ma crezi, sa imi tin respiratia, sau sa afirm ca am avut un vis in timpul noptii?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ar trebui sa tin Biblia deschisa, si sa tin 2 degete in sus...ca sa ma crezi, sa imi tin respiratia, sau sa afirm ca am avut un vis in timpul noptii?

Dacă ţii Biblia (de 5 Kg) deschisă timp de 2 ore, şi-ţi ţii respiraţia în tot acest interval, să zicem că ar fi un prim pas...
Însă în prealabil ar trebui să faci diferenţa între viziune şi profeţie, apoi între viziune şi explicarea viziunii cu cuvintele proprii. Îţi va fi de ajutor întreg materialul din care ai citat. Succes!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă ţii Biblia (de 5 Kg) deschisă timp de 2 ore, şi-ţi ţii respiraţia în tot acest interval, să zicem că ar fi un prim pas...
Însă în prealabil ar trebui să faci diferenţa între viziune şi profeţie, apoi între viziune şi explicarea viziunii cu cuvintele proprii. Îţi va fi de ajutor întreg materialul din care ai citat. Succes!

Nu o da in balarii...ai spus ca era un sfat, si m-ai contrazis...afirmand ca nu prea stiu bine ce si cum, insa eu am citit acum ceva timp si am tinut minte exact cele scrise pe acel site... si de asemenea cred ca e de toata jena sa isi poata imagina cineva ca Dumnezeu poate trimite viziuni cu grupuri de femei purtand fuste de lungimi diferite, ca sa aleaga "profetul" ce vrea din viziune, deci cu alte cuvinte...."viziuni multiple choice"...pentru " profeti".

Ce, acum imi spui din nou ca nu stiu bine ceea ce stiu, sa fim seriosi...doar am ras de la inceput de rabdarea " ingerului" care astepta ca White sa aleaga ce vrea de acolo...si ce i se pare ei sanatos din viziunea de la Domnul, adica numai o lungime...ca celelalte nu erau in regula, cum sa trimita Dumnezeu viziune cu fusta taraita de pamant in fata lui White, sau mai scurta...ei cum se poate asa ceva?

Deci cum ramane cu penibilul sfatului=viziune de la Domnul=parada modei?

Dar hai, lamureste-ma cum sta treaba cu perdelele, si usa inchisa, dar uneori intredeschisa...ce ne-a lasat Dumnezeu in ceata dupa moartea lui White, gata? Unde e viitorul profet...care sa ne spuna continuarea filmului, prin ce camera se desfasoara acum actiunea, cum arata perdeaua...cat de interedeschisa e usa...cum gata, a ramas asa...nu se mai roaga nici un adventist pentru aflarea adevarului?

Pai inaintea lui White, Edson a inteles de fapt cum a stat treaba cu profetia lui Miller, in baza unor viziuni...dupa White...si acum gata, niet profetii....nu ne mai spuneti nimic, cum e usa domnule, cum perdeaua...cum stam cu timpul?

Am inteles ca si Branham a avut niste viziuni, voi nu mai sunteti atenti la profetii urmatori, v-ati blocat la White?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nu o da in balarii...ai spus ca era un sfat, si m-ai contrazis...afirmand ca nu prea stiu bine ce si cum, insa eu am citit acum ceva timp si am tinut minte exact cele scrise pe acel site...

Şi te contrazic în continuare, deoarece am o viziune de ansamblu asupra problemei. Vreau să te întreb câte cărţi privitoare la educaţie şi sănătate ale Ellenei White (unde se tratează chestiunea aceasta cu îmbrăcămintea) ai citit? În afară de câteva "recenzii" răuvoitoare mă îndoiesc că ai parcurs ceva, însă îţi permiţi să dai lecţii ex catedra cu privire la opera ei. Când o să te documentezi temeinic cu privire la "lungimea fustei" în scrierile ei, o să-mi dai dreptate că este chiar un sfat (legat strict de viziunea pomenită de tine, care rămâne viziune şi nu profeţie cu privire la "uniforma" adventistelor). Nu-mi permit să-ţi dau citatele care dovedesc acest lucru, ne-am depărtat şi aşa destul de mult de topicul propus. Cine doreşte sincer să caute răspunsul, are la dispoziţie pe net toate scrierile ei şi în română şi în engleză, ba cine este sceptic şi susţine "măsluirea" ediţiilor recente poate accesa Fundaţia "White Estate" unde se păstrează în original toate manuscrisele ei.

În rest îţi respect opinia chiar dacă nu sunt de acord cu ea, înţeleg că te deranjează personalitatea Ellenei White, nu-ţi pretind să pui flori pe soclul "statuiei" ei, însă mi se pare anormal să te văd zilnic pe aici cu ciocanul şi dalta (era să zic secera) în mână. În ceea ce mă priveşte încerc să respect personalităţile ortodoxiei chiar dacă nu mă închin la ele.

[dani2004]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă ţii Biblia (de 5 Kg) deschisă timp de 2 ore, şi-ţi ţii respiraţia în tot acest interval, să zicem că ar fi un prim pas...
Însă în prealabil ar trebui să faci diferenţa între viziune şi profeţie, apoi între viziune şi explicarea viziunii cu cuvintele proprii. Îţi va fi de ajutor întreg materialul din care ai citat. Succes!

Ce va place sa va ascundeti dupa copac. Ce deosebire este intre viziune si profetie?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dani2004

Ce va place sa va ascundeti dupa copac. Ce deosebire este intre viziune si profetie?

Îţi dau un singur indiciu, iar tu pentru că eşti isteţ vei găsi şi altele: păgânul împărat Nabucodonosor a avut o viziune (de la Dumnezeu), el însă n-a făcut nici o profeţie.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de dani2004

Ce va place sa va ascundeti dupa copac. Ce deosebire este intre viziune si profetie?

Pai stai ca iti traduc eu, cele intelese din explicatiile primite:

Viziunea de la Domnul ( ingerul?!?)..consta in viziuni multiple choice, din care "profetul" selecteaza numai una, si isi rade in barba de Domnul (ingerul?!?)...si de sfatul prezentat sub forma unor fuste taraite de pamant (de niste femei din viziune, logic, nu?), sau de fustele prea scurte, care fac rau la sanatate , in opinia profetului, dar nu si a Domnului ( ingerul?!?) care trimite aceste imagini nedemne de luat in considerare...pentru "profetul" care ridica din spranceana!

Acestea fiind citite de mine, incep sa cred ca Moise primea viziuni in care se perindau barbati cu diferite modele de sandale, din care Moise alegea numai unul...si ii trimitea inapoi restul modelelor...lui Dumnezeu.

Da..viziuni de la "Domnul"....si sfaturi-viziuni, viziuni-sfaturi...dar absolut toate de la Domnul!!!