Subcultura Goth

[Crysis]

Eu vorbesc de pentagrama normala care este aceasta:

[colaps]

În prealabil postat de Crysis

Eu vorbesc de pentagrama normala care este aceasta:

Termina propozitia ... Care este folosita de vrajitori, care este simbolul fertilitatii si care este identificat ca si "semn protector".

Aceeasi mancare de peste, doar ca alta ratacire.

[Crysis]

Cum era pentagrama inteleasa inainte de Hristos.

Pentagrama in sine este antica, dar semnificatiile adanci pe care noi le stim sunt destul de recente. Asa dupa cum veti citi a fost folosita in multe moduri si semnificatiile s-au modificat radical.

Prima folosire a pentagramei a fost descoperita de istorici in jurul anului 3500 i.Hr. intr-un oras numit Ur in vechea Mesopotamie. Au fost folosite ca ornamente pentru oale si sunt legate de prima creare a limbii vorbite.

Mai tarziu, pentagrama a fost folosita ca semn de roialitate, tot de aceeasi Mesopotamie. Apoi a reprezentat Putere Imperiala care a ajuns in cele patru colturi ale lumii.

Ebraicii au folosit acest semn ca semn al adevarului si cele cinci parti ale “Pentateuch” (Cele cinci carti ale lui Moise). Oamenii tind sa o confunde cu ’sigiliul lui Solomon’, dar aceea este o hexagrama, dar sunt folosite de obicei in paralel.

In Grecia antica a fost supranumita ‘pentalpha’, pentru ca se putea forma cinci A-uri din ea. Diferiti de alte culturi, grecii nu au intrebuintat nici o semnificatie literelor lor. Totusi niste simboluri s-au unit la cultura greaca. (fi. Gammadion si Alpha-Omega).

Geometria Pentagramei si aspectele sale metafizice au fost examinate de catre adeptii lui Pitagora ( 586-506 i.Hr. care au venit cu formula ‘a2+b2=c2 ‘). Au considerat-o ca o forma a perfectiunii. Impreuna cu altii au descoperit stiinta geometrica si proportiile. A fost transferata in departamentul de arta ( arta post Elenica ), unde anticile figuri si proportii geometrice din aur sunt vazute in arhitectura templurilor.

Pitagora era cunoscut pentru calatoriile sale pamantesti prin culturile antice. Este posibil ca acesta sa-si fi format ideea despre pentagrama cand a trecut prin Caldea ( Mesopotamia ) si zona din jurul Indusului. Aceasta ar fi si o explicatie de ce pentagrama avea o semnificatie si in cultura Tantra.

Druizii au vazut-o ca un simbol al capului lui Dumnezeu. Iar simbolul egiptean reprezenta ‘uterul subteran’ si era in stransa legatura cu conceptul design-ului piramidei.

Celtii Pagani au folosit-o ca simbolul zeitei Morgain ( cunoscuta si sub numele de Morrigan sau Morgan )

Sensurile Pentagramei ‘Anno Domini’.

Primii Crestini au facut legatura intre cele cinci colturi ale Pentagramei cu cele cinci baghete ale lui Iisus si a fost folosita ca un simbol al adevarului si a fost vazuta ca o creatia a Domnului insusi pana in Evul Mediu. Totusi simbolul era mai putin folosit in Sfanta Cruce, care a fost simbolul suferintei intregii omeniri.

In 312 d.Hr. imparatul Constantin a cucerit Imperiul Roman cu ajutorul Bisericii ( pe baza atat militara cat si religioasa ). A folosit Pentagrama si simbolul ‘Chi-ro’ ( Sfanta Cruce ) ca sigiliu si amuleta. Constantin a fost detronat de aceeasi Biserica care a folosit documente false impotriva lui ( care mai tarziu a fost cunoscuta sub numele de ‘Donatia lui Constantin’ ). Sarbatoarea ‘Epiphany’ care celebreaza sosirea celor trei Pastori in casa pruncului Iisus a fost la randul ei o misiune Crestina de a raspandi cuvantul “adevarului” printre ignoranti. Si acestia purtau pentagrama ca simbol ( desi simbolul a fost schimbat intr-o stea cu cinci colturi ).

In legenda ‘Sir Gawain si cavalerul verde’ pentagrama a fost incriptata in sigiliul lui Sir Gawains, facuta din aur si pusa pe scutul acestuia simbolizand cele cinci virtuti cavaleresti: generozitatea, curiozitatea, castitatea, a fi domn si mila.

Evul Mediu a simbolizat ‘bataia infinita’, un simbol al adevarului si protectiei impotriva demonilor. A fost folosita ca o amuleta pentru semnificatii personale si ca un paznic la usa si ferestre. Pentagrama normala reprezenta vara, iar pentagrama inversata reprezenta iarna.

Templarii, un ordin militar de calugari s-au format in timpul cruciadelor. Cel care se altatura acestui Ordin putea aduna mare avere din comorile furate de acestia din lumea sfanta.

Centrul Ordinului Templierilor se afla intre Rennes si Chatres din Franta. Este remarcabil deoarece formeaza un pentaclu aproape perfect dintr-un lant de munti care se inalta cativa kilometri. Exista dovezi ca s-au creeat pentagrame si hexagrame geografice in acea zona, toate avand origine naturala si au cate o capela.

Biserica Crestina si fanaticul religios Louis IX al Frantei au invins acest ordin in anul 1303. Era intunecata a Inchizitiei, a torturii si a declaratiilor false, a purificarii si a arderilor pe rug a inceput. Aceasta ‘inselaciune’ s-a intins incetul cu incetul in toata Europa.

In timpul lungii perioade de Inchizitie o multime de minciuni si acuzatii in privinta interesului Ortodox de a elimina blasfemia. Biserica Crestina s-a pierdut in propriul “rau” de care vroiau sa scape. Pentagrama a fost inteleasa gresit si astfel a fost perceputa ca un simbol al Diavolului sau a capului de tap, in forma lui Bafomet. Si Templierii au fost acuzati de a venera Bafometul.

In acest timp oamenii erau omorati prin otravire. Ierburi si droguri veneau din Est si erau importate in timpul cruciadelor si au cazut in mainile lumii farmaceutice, cum ar fi: fizicienii, filozofii si vrajitorii.

Oameni inalti ai societatii au fost omorati prin otravire si au schimbat obiectivele Dominicanilor, care aveau numai ochi pentru hereticii Crestini asupra vrajitorilor Pagani. Pentru ca acestia erau singurii care puteau avea intelepciunea ( dupa cum spuneau ei ).

In timpul persecutarii vrajitorilor alti zei cu coarne ca si Pan au fost toti vazuti ca Diavolul Crestin, iar pentagrama ( simbolul protectiei ) era acum vazuta ca ceva rau si supranumita “piciorul vrajitoarei“.

Vechea religie si simbolurile sale a trebuit ascunsa, pentru a nu deveni o victima a persecutiilor Crestine.

Dupa inchizitie

In centrul alchimiei, in secret si organizatii bine ascunse cu experti si oameni de stiinta ( ca Biserica sa nu devina suspicioasa ), stiinta s-a dezvoltat impreuna cu filozofia oculta si simbolismul criptat. Sibolurile grafice si geometrice si-au recapatat importanta si au reaparut in perioada Renasterii.

Conceptul ‘omul intr-o lume microcosmica ca o paralela la macrocosmos’ , marele cer al mintii au devenit parte din metoda traditionala de predare a ocultismului din Vest, asa cum a fost parte din filozofia orientala de ceva timp. “Cum e deasupra, asa e dedesupt“. Pentagrama, ’steaua microcosmosului’, a simbolizat omul in microcosmos, reprezentativa pentru paralela din Macrounivers.

Pentagrama orientata in sus are cateva similaritati cu forma omului care are picioarele si mainile despartite. In cartea lui Tycho Brahe “Calendrium Naturale Magicum Perpetuum“(1582) pentagrama este prezentata cu corpul uman si literele Ebraice YHSVH care sunt asociate cu elementele. O ilustratie din aceeasi carte, facuta de Agrippa are aproape acelasi desing doar ca el foloseste cinci planete si foloseste luna ca centru – genitalele. Alte ilustratii in aceeasi perioada facute de Robert Fludd si Leonardo da Vinci au forma similara.

Apoi pentagrama a devenit un simbol al relatiei dintre cap si cele patru membre si de acolo esenta pura totala ( sau a mintii/a sufletului ) in relatie cu cele patru elemente ale pamantului – foc, apa, aer si pamant – sufletul celor cinci( quintessence, quint inseamna cinci ).

Omul ca microscop ( literar inseamna “fata mica” ) a fost asociat cu pentaclu. Simbolul, indreptat in sus si impletit a fost folosit ca sigiliu pentru capul Casutei. Designul geometric si structura nodului infinit au fost foarte mult apreciate si integrate simbolic in unghiul de 72 de grade al compasului – emblema virtutilor si obligatiilor a masoneriei libere.

Originea liberei masonerii a fost pierduta in timp, intunecata de secretul traditional al meseriei, dar au fost semne de-a lungul istoriei ca aceste grupuri de experti, ritualuri si simbolism, sunt inca cunoscute pentru un grup mic de persoane.

Pana atunci pentagrama nu avea nici o legatura cu raul. Pana cand Eliphas Levi a folosit pentagrama inversata cu un cap de tap si a pus-o langa cea a omului microcosmic. Aceasta ilustratie a condus la conceptul orientarii pentagramei ca fiind ‘rea’ sau ‘buna’.

Pana la Rationalism in timpul secolului XVIII a aparut o reactie in secolul XIX. Noul misticism, care a avut multe in legatura cu Kaballa, vechea traditie a Iudeilor, a crescut rapid. Nu putem spune ca era o religie, ci un sistem bazat pe simbolism si relatia reciproca a cuvintelor si conceptelor dintre numere si alfabet – Gematria.

La inceputul anilor 40 Gerald Gardner a adoptat pentagrama inversata ca un sigiliu pentru a II-a inaugurare a noii miscari, ritualuri neo pagane, mai bine cunoscute sub numele de Wicca.

Pentagrama indreptata in sus a fost destinata pentru a III-a ceremonie de inaugurare. Mai mult, Pentagrama a fost gravata pe pentaclul altarului, colturile simbolizand cele trei aspecte ale Zeitei iar celelalte simbolizand cele doua aspecte ale unui Zeu intr-o forma speciala a Pentaclului lui Gardner. Gardner a scris cateva carti care au incurajat miscarea Wicca.

La sfarsitul anilor 60 oamenii au inceput sa poarte pentagrama ca amuleta. Accidental, impreuna cu cresterea Wicca si Vrajilor/Farmecelor, Crestinii au inceput sa reactioneze. In acesti ani A.S.LaVey a adoptat pentagrama inversata cu Bafomet ca simbol al Satanismului si a Bisericii Sataniste pe care Eliphas Levi a introdus-o mai devreme.

Reactia comunitatii Crestine a fost sa defineasca pe oricine care purta simbolul respectiv ( indreptat in sus sau in jos ) ca fiind ‘rau’.





Ma refer ce era si unde sa ajuns....

[Jane Says]

Bun Cris si cand cineva echipeaza in zilele noastre pentagrama, cam la ce semnificatie crezi ca se gandeste?

[Crysis]

Pai vezi unde vreau sa ajung?

Normal ca se gandeste la ceva rau ca na... si a cui e vina?
Dar cine stie stie..


Jane am o curiozitate... se spune ca crucea intoarsa se mai numeste "crucea sfantului pentru" si ca originalitatea ei nu e vorba de ceva rau... si ca este inscriptionata si pe scaunul papal.

Poti obtine niste informatii despre aceasta? dar nu abureli , chiar sunt curios

Nu stiu exact adevarul si chiar m-ar interesa

[Jane Says]

În prealabil postat de Crysis

Pai vezi unde vreau sa ajung?

Normal ca se gandeste la ceva rau ca na... si a cui e vina?
Dar cine stie stie..


Jane am o curiozitate... se spune ca crucea intoarsa se mai numeste "crucea sfantului pentru" si ca originalitatea ei nu e vorba de ceva rau... si ca este inscriptionata si pe scaunul papal.

Poti obtine niste informatii despre aceasta? dar nu abureli , chiar sunt curios

Nu stiu exact adevarul si chiar m-ar interesa

Nici eu nu-l stiu, dar google helps :)

Revenind la intrebarea ta: faptul ca se gandeste la ceva rau e strict vina lui. Problema nu e cu pentagrama din vitrina de gablonturi. Nu e vina ei. Dar devine vina mea in clipa in care, asociind-o cu ceva rau (subiectiv sau nu) eu iau totusi decizia de a o cumpara si afisa => vina imi apartine in totalitate. N-as avea vina doar daca n-as face nici o asociere de genul, pentru ca n-as sti, as vedea-o, ia, sclipeste, hai s-o cumpar, fara sa stiu ce semnificatie are.
Eu traiesc cu convingerea ca vom da socoteala* pentru toate cuvintele si gesturile pe care le facem si pentru toate cochetarile cu ocultul, cu fantezia, chiar daca in sinea noastra zicem "las ca stiu eu ca nu e chiar asa, pentagrama asta nu ma face satanist chiar daca-i cu baphomet pe ea, ca n-am omorat pe nimeni in fond". Ideea nu e doar ca ii dau eu lucruri de bunavoie lui satan, ci ca el, profitand de inclinatiile mele, isi ia singur ca si cum i-as fi dat.

Dar esti desigur liber sa nu crezi lucrul asta, nu stiu in ce crezi si cum crezi. :)

Desi pare o chestie restrictiva si batuta in cap, mie mi se pare ca de fapt omul e facut liber si inzestrat cu ratiune cu un scop si ca este responsabil pentru modul in care le foloseste ca sa discearna intre bine si rau inclusiv la nivel de simbol. Daca eu spun una si fac alta, "in joaca", asta nu demonstreaza decat ca sunt imatura si varza si ca nu prea te poti baza pe ce-i in capul meu, la o adica.

PS: socoteala* nu in sensul juridic, nu ca pacat care va avea o pedeapsa la timpul viitor, dar lucrurile astea ne intineaza instantaneu, lasa amprente, lasa amintiri, ne impregneaza cu o anumita atitudine si atmosfera care, intr-un fel, si constituie pedeapsa in sine, ca niste rani pe suflet dar de care risti sa nu-ti dai seama niciodata daca nu te raportezi la Hristos (sper ca nu te superi ca L-am adus in discutie :P)

[Jane Says]

Si sa-ti mai zic ceva de dragostea de aproape:)
Ca zicem ca din dragoste nu trebuie sa judecam si asa e.
Dar dragoste e si cand nu il agresam pe celalalt vizual/verbal/senzorial (prin agresiune inteleg orice provocare, orice agita simturile si adrenalina: un parfum prea tare, o imagine iesita din comun, o atitudine de fronda sau mai stiu eu ce, care te determina sa ai un raspuns de pe pozitie opusa). E dragoste cand nu ne contrariem aproapele, cand nu il provocam sa ne judece. E dragoste cand am putea sa seducem dar alegem sa nu o facem, stiind ca si-asa nu duce niciunde, numai agitam sufletul acela degeaba. E dragoste cand nu scandalizam aproapele doar ca sa ne hranim cu reactia pe care am trezit-o in el [ dovada mai mare de mandrie nici nu e necesara, daca existam doar prin atentia pe care ne-o acorda cei din jur, si pe care incercam sa o obtinem oricum, e ca si cum n-am exista deloc, nu avem substanta proprie ]

Daca am fi blanzi si discreti si n-am insista mereu sa "fim pe pozitie" (din orice punct devedere), sa "provocam", sa "declansam" reactii, sa "ranim" sufleteste (e o expresie frumoasa intr-o rugaciune, frumusete straina am vazut si cu ea mi-am ranit inima, cine stie cate inimi ranim aiurea intr-un fel sau altul), cred ca aia ar fi o dragoste foarte mare fata de aproape. Sa poti face toate astea si totusi sa te abtii.

Cred ca sunt ontopic.

[Marius247]

din pacate in ultima vreme sunt tot mai multi cei care critica lucruri pe care nu le cunosc...dovada de subcultura?

[eodor nastasa]

is indraciti, sh gata...ce mai bla, bla-bla, bala-bla, bli-bulum, gothobla, brbrbr...cultura lu' peste' congelatu'...asta-i cultura ? niste toale spoite sh lantzu'ri'n galci ? Ha'di bai, cresteti sh voi mari, maricei, copaceii...

[colaps]

Apai si de asta de mai spuneti fratilor:



Before si After. Uite inainte de bine arata, la costum, cu cravata, camasa (fie si asa neagra), cu parul pieptanat si curat pe fata.

Si uita-te dupa de parca si-o facut culcus satana cu toate legiunile lui in el.