Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.05.2010, 23:57:58
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Eu nu s[un ca sunt nemantuit, dar nici nu afirm ca sunt mantuit...eu spun:incerc sa ma mantuiesc.
Pt mine a fi mantuit inseamna a dobandi viata vesnica, a trai fericit impreuna cu Hristos dupa moarte.
Ce inseamna mantuirea pt tine?
Si pentru mine mantuirea inseamna iertarea de pacate, unirea cu Hristos, dobandirea vietii vesnice.

Iti spun sincer ca mie imi place pozitia smerita a credinciosului ortodox: eu voi trudi pentru mantuirea mea, sunt un mare pacatos, Dumnezeu va face ce va voi.

Dar nu inteleg de ce acestea doar dupa moarte.
De ce sa nu traiesc fericit cu Hristos inca de pe acum?
De ce sa nu primesc iertarea de pacate inca de pe acum?
De ce sa nu incep unirea cu Hristos inca de pe acum?

De ce nu ar putea considera un credincios ca mantuirea a venit in viata lui, ca este pe calea mantuirii si ca, daca va face tot ceea ce trebuie facut, va fi mantuit?
  #2  
Vechi 08.05.2010, 00:16:22
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul

De ce nu ar putea considera un credincios ca mantuirea a venit in viata lui, ca este pe calea mantuirii si ca, daca va face tot ceea ce trebuie facut, va fi mantuit?
Pentru ca niciodata nu va face destul !

Si nu va zice niciodata :am ridicat biserici,am ajutat saraci,am tiparit carti,am invatat pe cei in nevoie.
Ci va zice: ca o sluga am facut ce se cuvenea toata viata,dar nu am cunoscut inca dragostea de Tine !
Aceasta e ortodoxia :smerenie
  #3  
Vechi 08.05.2010, 00:20:54
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Si pentru mine mantuirea inseamna iertarea de pacate, unirea cu Hristos, dobandirea vietii vesnice.

Iti spun sincer ca mie imi place pozitia smerita a credinciosului ortodox: eu voi trudi pentru mantuirea mea, sunt un mare pacatos, Dumnezeu va face ce va voi.
De unde stii tu ca Hristos te iarta de pacate? David s-a cait mult, ninivitenii s-au imbracat in sac si si-au turnat cenusa, Petru a plans cu amar...etc.
Sunt foarte convins ca nici unul dintre "pocaiti" n-au facut ca si cei amintiti (ma refer aici la lacrimi, nu la sac si la cenusa).
De unde stii ca esti unit cu Hristos... cel unit cu El, nu mai pacatuieste.
Raspunsul daca esti sau nu mantuit il afli doar dupa MOARTE.


Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Dar nu inteleg de ce acestea doar dupa moarte.
Aici este vremea semanatului, dincolo a seceratului. "Lucrati pana este ziua..", oare la lucrul de zi cu zi se refera Iisus, sau la a LUCRA LA MANTUIREA noastra?



Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
De ce sa nu traiesc fericit cu Hristos inca de pe acum?
Nu poti fi mantuit daca nu traiesti inca de acum cu Hristos...nu poti trai fara El, ca apoi sa pretinzi sa fii mantuit.



Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
De ce sa nu primesc iertarea de pacate inca de pe acum?
Iertare de pacate avem nevoie nu doar acum, ci dupa fiecare ceas din viata noastra.


Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
De ce sa nu incep unirea cu Hristos inca de pe acum?

De ce nu ar putea considera un credincios ca mantuirea a venit in viata lui, ca este pe calea mantuirii si ca, daca va face tot ceea ce trebuie facut, va fi mantuit?
Dar in ce consta unirea cu Hristos, in implinirea cuvantului Sau..."CEL CE VA FACE si va invata, acela mare se va chema.

Omul trebuie sa se fereasca de a se considera mantuit, pt a nu cadea in mandrie si pt a nu intra in lenevire. Unul care se crede mantuit, poate trai toata viata cu ideea ca nu mai are de facut nimic intre el si D-zeu...D-zeu a facut totul pentru el.
  #4  
Vechi 08.05.2010, 00:38:37
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
De unde stii tu ca Hristos te iarta de pacate? David s-a cait mult, ninivitenii s-au imbracat in sac si si-au turnat cenusa, Petru a plans cu amar...etc.
Sunt foarte convins ca nici unul dintre "pocaiti" n-au facut ca si cei amintiti (ma refer aici la lacrimi, nu la sac si la cenusa).
Nu stiu cu ce fel de pocaiti ai avut tu de-a face, dar daca esti foarte convins ca ei nu plang inaintea lui Dumnezeu atunci cand se pocaiesc de pacatele lor, inseamna ca nu ai cunoscut nici un pocait adevarat.

Oamenii care se pocaiesc cu adevarat varsa lacrimi. Eu a trebuit sa plang inainte Domnului de nenumarate ori. Asta inseamna ca realmente nu se poate sa imi mai aduc aminte de cate ori. Si iti spun asta cu smerenie. Fiind vorba de pacatele mele asta ar mai urma sa ma mandresc cu pacatele.

Dar nu cred ca lacrimile m-au spalat de pacate ci sangele pretios al Domnului Iisus Hristos. Da, stiu ca, atunci cand mi-am plans pacatele si le-am marturisit, datorita sangelui lui Iisus, Dumnezeu mi le-a iertat. El a promis in Cuvantul Lui ca le iarta si Il cred.

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Omul trebuie sa se fereasca de a se considera mantuit, pt a nu cadea in mandrie si pt a nu intra in lenevire. Unul care se crede mantuit, poate trai toata viata cu ideea ca nu mai are de facut nimic intre el si D-zeu...D-zeu a facut totul pentru el.
Asta suna clar si inteligibil. Se poate intampla asa.
  #5  
Vechi 08.05.2010, 11:10:51
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Nu stiu cu ce fel de pocaiti ai avut tu de-a face, dar daca esti foarte convins ca ei nu plang inaintea lui Dumnezeu atunci cand se pocaiesc de pacatele lor, inseamna ca nu ai cunoscut nici un pocait adevarat..
"Pocaitii" nostri poate plang toata noaptea...ziua is mai rai ca satana...in frunte cu pastorul lor.
Poate tu traiesti pe alta planeta, s-au intr-o alta lume...pe cati ii cunosc eu (si cunosc cativa , nici 1%nu se gaseste incadrat in ceea ce spuneai tu.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Oamenii care se pocaiesc cu adevarat varsa lacrimi. Eu a trebuit sa plang inainte Domnului de nenumarate ori. Asta inseamna ca realmente nu se poate sa imi mai aduc aminte de cate ori. Si iti spun asta cu smerenie. Fiind vorba de pacatele mele asta ar mai urma sa ma mandresc cu pacatele..
Ai nostri varsa ura si invidie...clevetire, cearta, vrajba etc.
Poti ta plange si tu daca nu cauti sa te indrepti...
Adica, azi dau la unu in cap..., la noapte plang de tot ma "usc"...mai iar dau in cap la altu, noaptea iar spal podeaua cu lacrimi...si tot asa????


Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Dar nu cred ca lacrimile m-au spalat de pacate ci sangele pretios al Domnului Iisus Hristos. Da, stiu ca, atunci cand mi-am plans pacatele si le-am marturisit, datorita sangelui lui Iisus, Dumnezeu mi le-a iertat. El a promis in Cuvantul Lui ca le iarta si Il cred.
.
Cum sa te spele sangele lui Iisus...ala s-a varsat pe cruce acus 2000 de ani...la voi mai cura si amu?
Asta este o fraza cu care ati fost atrasi toti oamenii in mrejele ereziilor.
D-zeu nu iarta daca nu vede cainta si indreptare...indreptarea reprezinta implinirea Cuvantului Domnului. Pomul il cunosti dupa roade, pe omul lui D-zeu dupa fapte...
"Eu sunt Calea, Adevarul si VIata"....sectarii propovaduiesc mai multe cai si adevaruri.
  #6  
Vechi 08.05.2010, 11:44:09
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Sunt foarte convins ca nici unul dintre "pocaiti" n-au facut ca si cei amintiti (ma refer aici la lacrimi, nu la sac si la cenusa).
In postarea de mai sus esti nu convins ci foarte convins ca nici unul dintre pocaiti nu se pocaiesc cu lacrimi.

In postarea de mai jos esti foarte convins ca pocaitii plang.
Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
"Pocaitii" nostri poate plang toata noaptea...
Poti plange si tu...la noapte plang de tot ma "usc"...
Acum plang dar, normal, plang degeaba. Lacrimile au fost cele mai importante in prima postare dar acum nu mai sunt.

Te rog, daca tot vrei sa invinuiesti pe cineva, spune ceva clar si nu te mai contrazice dupa fiecare postare .
  #7  
Vechi 08.05.2010, 12:22:25
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Cum sa te spele sangele lui Iisus...ala s-a varsat pe cruce acus 2000 de ani...la voi mai cura si amu?
D-zeu nu iarta daca nu vede cainta si indreptare...indreptarea reprezinta implinirea Cuvantului Domnului.
Tu asa esti iertat de pacate? Doar prin ceea ce faci tu? Nu si datorita sangelui lui Iisus Hristos?

Desigur ca, pentru a primi iertare omul trebuie sa se pocaiasca si sa se indrepte dar fara sangele Domnului Iisus nu exista posibilitatea iertarii.

Toata Biblia subliniaza: fara varsare de sange nu este iertare.
Si sângele lui Iisus, Fiul Lui, ne curățește pe noi de orice păcat.

P.S. Cand vorbesti de cele sfinte evita termeni precum „ala”. Denota impietate.
  #8  
Vechi 10.05.2010, 12:59:16
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Da, stiu ca, atunci cand mi-am plans pacatele si le-am marturisit, datorita sangelui lui Iisus, Dumnezeu mi le-a iertat.
Le-ai marturisit cui?

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Tu asa esti iertat de pacate? Doar prin ceea ce faci tu? Nu si datorita sangelui lui Iisus Hristos?

Desigur ca, pentru a primi iertare omul trebuie sa se pocaiasca si sa se indrepte dar fara sangele Domnului Iisus nu exista posibilitatea iertarii.

Toata Biblia subliniaza: fara varsare de sange nu este iertare.
Si sângele lui Iisus, Fiul Lui, ne curățește pe noi de orice păcat.

P.S. Cand vorbesti de cele sfinte evita termeni precum „ala”. Denota impietate.
Curateste daca pocainta este pe masura faptei.
Dar in neoprotestantism nu exista un martor obiectiv al pocaintei.
Fiecare isi este siesi masura, e ca si cand infractorul si-ar fi si judecator si asta lasa sa se intrevada sentinte destul de previzibile..

Last edited by AlinB; 10.05.2010 at 13:01:45.
  #9  
Vechi 10.05.2010, 13:11:57
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar in neoprotestantism nu exista un martor obiectiv al pocaintei.
Fiecare isi este siesi masura, e ca si cand infractorul si-ar fi si judecator si asta lasa sa se intrevada sentinte destul de previzibile..
"Iar când va veni Acela, Duhul Adevărului, vă va călăuzi la tot adevărul; căci nu va vorbi de la Sine, ci toate câte va auzi va vorbi și cele viitoare vă va vesti.

Și El, venind, va vădi lumea de păcat și de dreptate și de judecată."

Cam acesta ar fi martorul obiectiv.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #10  
Vechi 10.05.2010, 13:20:58
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Le-ai marturisit cui?
Le-am marturisit lui Dumnezeu daca erau pacate savarsite direct impotriva lui Dumnezeu.
Le-am marturisit si mi-am cerut iertare de la oameni (si de la Dumnezeu) atunci cand am gresit semenilor.
Uneori am marturisit si pastorului cand am avut nevoie de indrumare si sprijin in rugaciune.

(Vai mie, pacatosul, nu chiar mereu am facut precum am zis mai sus)

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar in neoprotestantism nu exista un martor obiectiv al pocaintei.
Fiecare isi este siesi masura, e ca si cand infractorul si-ar fi si judecator
Cine ar putea fi un martor obiectiv?
Cine ar putea fi mai obiectiv decat Dumnezeu?

In cazul pacatelor infractorii suntem noi iar judecatorul este Dumnezeu.

El ne iarta si pe baza pocaintei noastre (poate vedea cat e de sincera sau nu) dar, desigur si mai ales, datorita sangelui Domnului Iisus (a Jertfei Lui, adica)

Nu vorbesc aici despre tribunale. Ele au rolul lor.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Atitudine crestina fata de ceilalti iustin10 Generalitati 35 18.02.2013 21:17:39
Haideti sa luam atitudine! Crestin_Simona Stiri, actualitati, anunturi 256 13.12.2010 22:07:35
Să luam atitudine impotriva reclamei Red Bull ce huleste Nasterea Domnului colaps Generalitati 16 10.12.2010 22:17:27
Sunt foarte deprimat.... BaLLaNcE Intrebari utilizatori 41 09.10.2010 14:22:20
Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele? tigerAvalo9 Generalitati 5 03.05.2010 15:24:13