Ziua Odihnei

În prealabil postat de Danut7

Trebuiesc interpretate literar zilele , noptile si diminetile actului creator din Geneza?

Literal vrei sa spui, nu literar.

Nu incerca sa reduci la absurd, ca nu merge, ti-am zis, daca nu intelegi lucruri simple, e greu. In porunca a patra a decalogului se vorbeste de ziua a saptea a saptamanii, nu le mai ametii ca nu iese ce vrei tu. Nu are cum.

[Rodica50]

Pentru ortodocsi ziua odihnei este Sfanta Duminica. Sa ne odihnim in Domnul! Atunci a inviat Hristos, de aceea pentru mine ziua de Duminica inseamna Invierea Domnului.O cinstim mergand la Sfanta biserica, si pentru ca este o zi a bucuriei, toate cate se fac Duminica sunt spre cinstirea lui Hristos.

În prealabil postat de Rodica50

Pentru ortodocsi ziua odihnei este Sfanta Duminica. Sa ne odihnim in Domnul! Atunci a inviat Hristos, de aceea pentru mine ziua de Duminica inseamna Invierea Domnului.O cinstim mergand la Sfanta biserica, si pentru ca este o zi a bucuriei, toate cate se fac Duminica sunt spre cinstirea lui Hristos.

Eu nu inteleg un lucru. Daca vrea cineva sa sarbatoreasca in fiecare duminica (prima zi a saptamanii) Invierea Domnului, de ce trebuie sa desfiinteze o Porunca Dumnezeiasca?

Eu stiu despre ortodocsi care respecta Cele 10 Porunci Dumnezeiesti (inclusiv porunca a patra - asa cum a fost scrisa in piatra de Insusi Dumnezeu) iar duminica se duc la biserica.


Si mai am doua nedumeriri:
1). Tot vorbiti despre Inviere. Cand o cinstiti: duminica sau de Pasti? Eu stiu ca Hristos a inviat o singura data, dupa praznuirea Pastelui.
2) Cred ca Invierea este doar un pretext pentru a justifica pazirea primei zile a saptamanii. Pentru ortodocsi nu este importanta Invierea lui Hristos (care da nedejdea invierii mortilor si a vietii vesnice). Ce rost mai are invierea din morti daca se crede ca omul cand moare de fapt nu moare, ci merge intr-un anumit loc?

Unii crestini cred cu putere in Invierea Domnului si au nadejdea revenirii Lui si a invierii celor care au murit in credinta, pentru a mosteni viata vesnica. Dar aceasta nu ii impiedica sa respecte Poruncile lui Dumnezeu. Dimpotriva, nadejdea invierii te indeamna sa ai dragoste de Dumnezeu si sa asculti de Poruncile Sale.

În prealabil postat de vasalie

Eu stiu despre ortodocsi care respecta Cele 10 Porunci Dumnezeiesti (inclusiv porunca a patra - asa cum a fost scrisa in piatra de Insusi Dumnezeu) iar duminica se duc la biserica.

Asta e toata filozofia, acolo unde esti, sa iei partea adevarului, atat cat te tin balamalele, nu sa creezi noi denominatiuni, sa pleci de la unii la altii si tot asa. Avem datoria sa avem o gandire critica in legatura cu tot ce ni se spune, indiferent cine este cel care n-i se adreseaza verbal sau in scris(inclusiv Scriptura).

[georgeval]

În prealabil postat de vasalie

Eu nu inteleg un lucru. Daca vrea cineva sa sarbatoreasca in fiecare duminica (prima zi a saptamanii) Invierea Domnului, de ce trebuie sa desfiinteze o Porunca Dumnezeiasca?

Eu stiu despre ortodocsi care respecta Cele 10 Porunci Dumnezeiesti (inclusiv porunca a patra - asa cum a fost scrisa in piatra de Insusi Dumnezeu) iar duminica se duc la biserica.


Si mai am doua nedumeriri:
1). Tot vorbiti despre Inviere. Cand o cinstiti: duminica sau de Pasti? Eu stiu ca Hristos a inviat o singura data, dupa praznuirea Pastelui.
2) Cred ca Invierea este doar un pretext pentru a justifica pazirea primei zile a saptamanii. Pentru ortodocsi nu este importanta Invierea lui Hristos (care da nedejdea invierii mortilor si a vietii vesnice). Ce rost mai are invierea din morti daca se crede ca omul cand moare de fapt nu moare, ci merge intr-un anumit loc?

Unii crestini cred cu putere in Invierea Domnului si au nadejdea revenirii Lui si a invierii celor care au murit in credinta, pentru a mosteni viata vesnica. Dar aceasta nu ii impiedica sa respecte Poruncile lui Dumnezeu. Dimpotriva, nadejdea invierii te indeamna sa ai dragoste de Dumnezeu si sa asculti de Poruncile Sale.

Pentru teologia rasariteana timpul are o alta dimensiune. Noi prin slujbe nu comemoram sau aniversam, ci reactualizam-timpul sacru devine o pregustare a vesniciei. In fiecare Sfanta Liturghie Hristos nu mai moare insa se prelungeste in stare de Jertfa si Inviere.
De aceea pentru un calugar dintr-o manastire- in Pateric- era firesc sa spuna zilnic Hristos a inviat.

Revenind putin la subiectul discutiei noastre as vrea sa mai amintesc un lucru, deloc fara importanta, si anume. Pentru cercetatorul autentic, sincer al Scripturii este lesne de inteles ca nu a survenit nicio schimbare a legii, nici macar a poruncii a patra cu privire la ziua de odihna. Ucenicul Ioan traieste undeva pana aproape de anul 100 dupa Cristos iar in preajma anului 90 scrie Evanghelia care ii poarta numele si Revelatia(Apocalipsa). Asta inseamna ca au trecut circa 50-60 de ani de la inaltarea Mantuitorului. Cand vine vorba despre ziua intai a saptamanii, Ioan se refera ca fiind doar prima zi din saptamana si nu consemneaza vreo modificare a statutului zilei respective. Sa fi fost Ioan un "invechit", un "legalist" notoriu si nu a vrut sa recunoasca faptul ca au intervenit niste modificari? Nici nu se pusese problema vreodata in acest fel.

[Danut7]

În prealabil postat de almaris

Revenind putin la subiectul discutiei noastre as vrea sa mai amintesc un lucru, deloc fara importanta, si anume. Pentru cercetatorul autentic, sincer al Scripturii este lesne de inteles ca nu a survenit nicio schimbare a legii, nici macar a poruncii a patra cu privire la ziua de odihna. Ucenicul Ioan traieste undeva pana aproape de anul 100 dupa Cristos iar in preajma anului 90 scrie Evanghelia care ii poarta numele si Revelatia(Apocalipsa). Asta inseamna ca au trecut circa 50-60 de ani de la inaltarea Mantuitorului. Cand vine vorba despre ziua intai a saptamanii, Ioan se refera ca fiind doar prima zi din saptamana si nu consemneaza vreo modificare a statutului zilei respective. Sa fi fost Ioan un "invechit", un "legalist" notoriu si nu a vrut sa recunoasca faptul ca au intervenit niste modificari? Nici nu se pusese problema vreodata in acest fel.

Apostolul Ioan a primit Apocalipsa in zi de duminica.El insusi zice "Am fost in duh in Ziua Domnului".

Despre schimbarea zilei de odihna vorbeste si Pavel in Epistola catre Evrei, cap 4, versetele 7-9.

In afara de asta si Sfanta Scriptura, consemneaza adunari ale crestinilor in ziua duminicii.Apoi scrierile parintilor apostolici din primul si al doilea secol.Toate scrierile atesta praznuirea duminicii de catre crestini, inca de la inceput.

Astept raspuns la intrebarile astea:

În prealabil postat de Danut7

Ia spune documentatule si invatatule... Ce fel de zile au fost zilele creatiei?Trebuiesc interpretate literal zilele , noptile si diminetile actului creator din Geneza?Ce fel de 'zile,nopti si dimineti' au fost pana in ziua a 4 a cand au fost create soarele si luna?Trebuie interpretata literal odihna lui Dumnezeu si ziua a saptea din Geneza?Oboseste oare Dumnezeu si se sleieste de puteri?S-a incheiat ziua a saptea din Geneza?S-a incheiat Odihna lui Dumnezeu?A fost ziua a saptea despre care se zice ca s-a odihnit Dumnezeu sambata?Este Ziua a saptea a creatiei sambata?

Haide documentatule, invata-ma!

Cat despre Lege, de unde ai tu ideea ca Legea a ramas neschimbata?

[Rodica50]

Mai, daca ai fi stat tu in inchisoare pentru credinta cum au stat preotii nostri- Parintele Arsenie Boca, Parintele Arseniue Papacioc, Nicolae Steindhart- Monahul de la Rohia, Valeriu Gafencu- Sfantul inchisorilor, Parintele Staniloaie, Parintele ilie Lacatusu... si altii si altii pentru Hristos...nu huli, necredinciosule... nimic nu ai a spune...tocmai ai indraznit sa iei in deradere pe Dumnezeiescul Sfant Ioan Gura de Aur. Stii de ce i se spunea asa? Stii ce a facut el?Mai ca ti-as face ce a facut Sfantul Nicolae ratacitului Arie...Taare as vrea sa va vad cum va manifestati la Moliftele Sfantului Vasile cel Mare. Eu despre PREOTIE SI TOATE DISCUT CU FRATII ORTODOCSI, IAR DACA ITI PLACE, ASCULTA SI IA AMINTE!!!!!!!

În prealabil postat de Danut7

Apostolul Ioan a primit Apocalipsa in zi de duminica.El insusi zice "Am fost in duh in Ziua Domnului".

Gresit. Ziua Domnului, dupa cum ne spune Cuvantul lui Dumnezeu, este ziua a saptea. "Ziua a saptea este ziua de odihna inchinata Domnului". (Iesirea 20:10). Acest lucru nu se spune, nicaieri in Sfanta Scriptura, despre ziua intaia a saptamanii (duminica).

În prealabil postat de Danut7

Despre schimbarea zilei de odihna vorbeste si Pavel in Epistola catre Evrei, cap 4, versetele 7-9.

In acele pasaje (de la Evrei 3:7 pana la Evrei 4:11) este vorba despre o noua zi in care vom intra in odihna lui Dumnezeu (odihna pe care evreii lui Iosua au ratat-o din cauza neascultarii si impietririi inimii lor). Nu este vorba nicidecum de o noua zi de odihna. Dimpotriva, unele traduceri ortodoxe ale versetului din Evrei 4:9 suna in felul urmator:

"Iatã darã au rãmas sãrbarea sâmbetei nãrodului lui Dumnezãu." - Biblia de la Bucuresti, 1688.

"Deci dar ramane inca repaus de sambeta pentru poporul lui Dumnezeu." - Biblia Nitzulescu, 1905.

În prealabil postat de Danut7

In afara de asta si Sfanta Scriptura, consemneaza adunari ale crestinilor in ziua duminicii.Apoi scrierile parintilor apostolici din primul si al doilea secol.Toate scrierile atesta praznuirea duminicii de catre crestini, inca de la inceput.

Sfanta Scriptura consemneaza faptul ca, crestinii se intalneau in fiecare zi a saptamanii (nu numai in ziua intaia). Slab argument pentru a desfiinta o Porunca Dumnezeiasca.

În prealabil postat de Danut7

Astept raspuns la intrebarile astea:

Ai mai primit raspuns la intrebarile astea, de multe ori (chiar mai complete decat cele de acum). Ce vrei sa demonstrezi prin repetarea acstor intrebari, care contin si afirmatii nedevarate?

În prealabil postat de Danut7

Cat despre Lege, de unde ai tu ideea ca Legea a ramas neschimbata?

Ortodoxia face distinctie intre legile din Vechiul Testament. Referitor la cele 10 Porunci Dumnezeiesti (numite si "Legea Morala"), Catehismul Ortodox spune:

"""""""20. Ce cuprinde legea Vechiului Testament?
Legea Vechiului Testament cuprinde porunci morale, ceremoniale si civile, date cu scopul de a intretine comuniunea dintre credincios si Dumnezeu si a pregati pe credinciosi pentru rascumpararea lor prin Hristos.

Au ramas insa poruncile morale, care formeaza partea cea mai insemnata a legii Vechiului Testament.

Decalogul este cea dintai lege scrisa a Vechiului Testament si, totodata, cea mai inalta lege morala data pana la Domnul nostru Iisus Hristos. Ea ramane valabila pentru toate timpurile, fiindca cele 10 porunci sunt poruncile legii firesti, pe care Dumnezeu le aduce la cunostinta credinciosilor intr-un chip mai limpede si mai hotarat.

21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?
Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, pentru a-si castiga mantuirea, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci. """"""""
Verifica si citeste mai mult aici: http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism30.html

Mi se par corecte si in acord cu Sfanta Scriptura, acele invataturi din Catehismul Ortodox. Tu, ce parere ai?

În prealabil postat de Rodica50

Pentru ortodocsi ziua odihnei este Sfanta Duminica.

Pentru "ortodocsi" da, dar pentru cei drept credinciosi nu.

În prealabil postat de Rodica50

Atunci a inviat Hristos, de aceea pentru mine ziua de Duminica inseamna Invierea Domnului.

Nu are importanta CAND a inviat ci faptul CA A INVIAT. Asta a contat pentru toti mai ales ca isi pierdusera cu totii speranta vazand cum este pravalita piatra peste mormant cu Mantuitorul inauntru. Asta a contat pentru cei are Il cunoasteau, ca a inviat, nu cand a inviat cum o dau unii ca sa le iasa o invatatura pocita si fara rost.