Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele?

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ai vazut cati tigani erau acolo si se rugau?
Unii dintre ei chiar au o viata complet schimbata. Sunt miracolele lui Dumnezeu. Asta si mie mi-a placut.

Depine.
Nu toate schimbarile morale se datoreaza lui Dumnezeu.
Si alte religii, crestine sau nu, reclama acest gen de schimbari.

Stii, tipul de amvon, e unul din profesorii de la Colegiul National Gheorghe Lazar din Bucuresti dar merge printre rromii analfabeti si cauta sa le vesteasca Cuvantul.

Frumos din partea lor. Oricum banuiesc ca merge mai usor cu analfabeti decat cu profesori universitari.

Macar ca mie imi place, stiu ca rugaciunea in comun creeaza discomfort celor care nu sunt obisnuiti cu ea.

De curiozitate..iti place din ce motive?

Rugaciunea in comun este o particularitate acceptabila (din punctul meu de vedere) a bisericii penticostale. Ea, de multe ori frapeaza observatorul neinformat dar la fel se intampla si cu, de exemplu, sarutarea moastelor la ortodocsi. Daca intelegi motivatiile nu ti se mai pare nimic straniu.

Acceptabila din punctul tau de vedere? Mai sus ziceai ca iti place, cee ce cred ca intelegem amandoi ca inseamna mai mult decat acceptabil.

Chiar, motivatiile care sunt?

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ideea este ca filmuletele americane de pe youtube nu ne reprezinta.

Nu reprezinta penticostalii din Romania sau pe cei din SUA?

Pe deoparte pentru ca multe nici nu au de-a face cu penticostalismul ci sunt puse doar cu rea intentie,

Dar cu ce anume? Ce te face sa crezi ca respectivii nu sunt penticostali?
Si ei pun accent pe "manifestarea Duhului" care este tot atat de posibil a fi dovedit ca reprezinta o manifestare autentica a Duhului Sfant cat si vorbirea in limbi.

si pe de alta parte pentru ca bisericile americane fac parte dintr-o alta cultura.

Deci consideri ca este legitima pentru ei o astfel de manifestare?

Vezi pe youtube o biserica ortodoxa care nu are pictat nici un sfant pe bolta, pe pereti sunt foarte putini, nu are catapeteasma si seamana mai mult a biserica protestanta.
Poti zice: „ - Asa sunt si bisericile ortodoxe din Romania?”
Nu, in Romania este o alta cultura si aceasta se va regasi inclusiv in cat de simplu sau bogat este ornamentata biserica.

Exista si alte motive pentru asta.
Poate constructia n-a fost finisata.
Poate n-au gasit un pictor.
Poate e o biserica improvizata intr-un anumit cadru, cu caracter temporar.

Sunt unii care merg pe arhitecturi mai ciudate, chiar si la noi am vazut.
Dar chiar nu suporta comparatie cu cei care urla, se zvarcolesc si danseaza ca la discoteca pentru ca, nu-i asa, sunt cuprinsi de "duhul".

În prealabil postat de AlinB

Depine.
Nu toate schimbarile morale se datoreaza lui Dumnezeu.
Si alte religii, crestine sau nu, reclama acest gen de schimbari.

Acesta este motivul pentru care nu-ti lauzi biserica cu acest gen de schimbari?

Stii cel deosebeste pe un crestin schimbat de un ceilalti oameni schimbati (din punct de vedere moral)? Schimbarea caracterului crestinului este o consecinta a credintei in marea bunatate a lui Dumnezeu. Un astfel de om se pocaieste de toate pacatele sale si doreste sa duca o viata placuta lui Dumnezeu si sa nu-L mai supere pe Tatal Ceresc (din dragoste fata de Dumnezeu).

Harul lui Dumnezeu da si iertarea si puterea de schimbare. De aceea, multe din schimbarile care au loc sunt adevarate minuni (pe care unii nu le vad si se uita dupa icoane plangatoare, aparitii fantomatice, etc.).

În prealabil postat de AlinB

Frumos din partea lor. Oricum banuiesc ca merge mai usor cu analfabeti decat cu profesori universitari.

In biserica mea, printre cei convertiti, multi sunt medici (unul dintre ei este chiar profesor universitar, destul de cunoscut). Cercetarea Scripturilor nu este o caracteristica a analfabetilor (nici a universitarilor) ci a oamenilor care vor sa cunoasca.

[Geony]

În prealabil postat de vasalie

Harul lui Dumnezeu da si iertarea si puterea de schimbare. De aceea, multe din schimbarile care au loc sunt adevarate minuni (pe care unii nu le vad si se uita dupa icoane plangatoare, aparitii fantomatice, etc.).

"potrivnicul vostru diavolul umbla racnind ca un leu cautand pe cine sa piarda", zice apostolul.
Ai auzit de satana? Ai vazut cum a reusit sa insele niste oameni simpli, fara pacat, inocenti etc?
Oare astazi satana si-a pierdut puterea? Oare nu poate sa mai amageasca pe nimeni?
Majoritatea NP vb despre faptul ca sunt mantuiti. Pe ce se bazeaza ei, atata timp cat tot ei spun ca "mantuirea se poate pierde"? Jucati alba-neagra cu mantuirea?...vai!

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Geony

Majoritatea NP vb despre faptul ca sunt mantuiti. Pe ce se bazeaza ei, atata timp cat tot ei spun ca "mantuirea se poate pierde"? Jucati alba-neagra cu mantuirea?...vai!

Geony, eu consider ca prin Harul lui Dumnezeu si fara sa am nimic cu care sa ma mandresc, am primit mantuirea.

A fost darul lui Dumnezeu care a venit in viata mea cand m-am pocait de pacatele mele si le-am parasit, am crezut in Crucea Domnului Iisus si am fost botezat.

E de datoria mea desigur sa veghez, sa fac fapte bune, sa ma pocaiesc cand pacatuiesc si sa lucrez pana la capat mantuirea mea. Daca nu voi face asa o voi pierde.
Ce e alba-neagra aici?

Eu cred ca si un ortodox practicant a fost mantuit, este pe calea mantuirii si se lupta pentru a lucra pana la sfarsitul vietii mantuirea lui.

In viata ta nu a intrat mantuirea prin taina Botezului, a Spovedaniei, a Impartasaniei? Hristos nu e in viata ta? Tu te crezi din categoria celor „nemantuiti”?

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Geony, eu consider ca prin Harul lui Dumnezeu si fara sa am nimic cu care sa ma mandresc, am primit mantuirea.

A fost darul lui Dumnezeu care a venit in viata mea cand m-am pocait de pacatele mele si le-am parasit, am crezut in Crucea Domnului Iisus si am fost botezat.

E de datoria mea desigur sa veghez, sa fac fapte bune, sa ma pocaiesc cand pacatuiesc si sa lucrez pana la capat mantuirea mea. Daca nu voi face asa o voi pierde.
Ce e alba-neagra aici?

Eu cred ca si un ortodox practicant a fost mantuit, este pe calea mantuirii si se lupta pentru a lucra pana la sfarsitul vietii mantuirea lui.

In viata ta nu a intrat mantuirea prin taina Botezului, a Spovedaniei, a Impartasaniei? Hristos nu e in viata ta? Tu te crezi din categoria celor „nemantuiti”?

Pai pune mataluta mana sa citesti putin prin catehismul ortodox cum intelegem noi mantuirea si pe urma discutam.

De altfel ti s-a mai explicat aici, dar ori n-ai citit ori ai memoria scurta.

În prealabil postat de AlinB

Pai pune mataluta mana sa citesti putin prin catehismul ortodox cum intelegem noi mantuirea si pe urma discutam.

De altfel ti s-a mai explicat aici, dar ori n-ai citit ori ai memoria scurta.

Dupa Catehismul Ortodox, o intelegeti mantuirea la fel ca NP. Dau niste citate din Catehism, capitolul "Nadejdea crestina":

"2. Ca sa putem castiga fericirea vesnica, Mantuitorul ne-a fagaduit impreuna-lucrarea Sfantului Duh; adica harul lui Dumnezeu. Domnul nostru Iisus Hristos, "nadejdea noastra" (I Tim. 1, 1), vrea ca toti oamenii sa se mantuiasca (I Tim. 2, 4); insa pentru mantuire harul Lui este de neaparata trebuinta (Ioan 3, 5).

Nadejdea crestina izvoraste din credinta in tot ce ne-a fagaduit Dumnezeu (Gal. 5, 5). Credinta ne asigura ca Dumnezeu este netarmurit de credincios, este puternic, este bun; si avem nadejde ca, prin harul Sau si prin jertfa Mantuitorului, vom primi de la El bunatatile fagaduite.

7. Este nadejdea crestina un dar dumnezeiesc?
Negresit, nadejdea crestina este un dar dumnezeiesc, care se pogoara in inima omului, ca o «iluminare de la Dumnezeu»

Au fost cateva citate culese de aici:http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism11.html

[AlinB]

În prealabil postat de vasalie

Dupa Catehismul Ortodox, o intelegeti la fel ca noi. Dau niste citate din Catehism, capitolul "Nadejdea crestina":

"2. Ca sa putem castiga fericirea vesnica, Mantuitorul ne-a fagaduit impreuna-lucrarea Sfantului Duh; adica harul lui Dumnezeu. Domnul nostru Iisus Hristos, "nadejdea noastra" (I Tim. 1, 1), vrea ca toti oamenii sa se mantuiasca (I Tim. 2, 4); insa pentru mantuire harul Lui este de neaparata trebuinta (Ioan 3, 5).

Nadejdea crestina izvoraste din credinta in tot ce ne-a fagaduit Dumnezeu (Gal. 5, 5). Credinta ne asigura ca Dumnezeu este netarmurit de credincios, este puternic, este bun; si avem nadejde ca, prin harul Sau si prin jertfa Mantuitorului, vom primi de la El bunatatile fagaduite.

7. Este nadejdea crestina un dar dumnezeiesc?
Negresit, nadejdea crestina este un dar dumnezeiesc, care se pogoara in inima omului, ca o «iluminare de la Dumnezeu»

Au fost cateva citate culese de aici:http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism11.html

N-avem nimic in nadejdea mantuirii.
Avem o problema cu certitudinea mantuirii si cu cei care o vand ca pe indulgente.

[Geony]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

In viata ta nu a intrat mantuirea prin taina Botezului, a Spovedaniei, a Impartasaniei? Hristos nu e in viata ta? Tu te crezi din categoria celor „nemantuiti”?

Eu nu s[un ca sunt nemantuit, dar nici nu afirm ca sunt mantuit...eu spun:incerc sa ma mantuiesc.
Pt mine a fi mantuit inseamna a dobandi viata vesnica, a trai fericit impreuna cu Hristos dupa moarte.
Ce inseamna mantuirea pt tine?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Geony

Eu nu s[un ca sunt nemantuit, dar nici nu afirm ca sunt mantuit...eu spun:incerc sa ma mantuiesc.
Pt mine a fi mantuit inseamna a dobandi viata vesnica, a trai fericit impreuna cu Hristos dupa moarte.
Ce inseamna mantuirea pt tine?

Si pentru mine mantuirea inseamna iertarea de pacate, unirea cu Hristos, dobandirea vietii vesnice.

Iti spun sincer ca mie imi place pozitia smerita a credinciosului ortodox: eu voi trudi pentru mantuirea mea, sunt un mare pacatos, Dumnezeu va face ce va voi.

Dar nu inteleg de ce acestea doar dupa moarte.
De ce sa nu traiesc fericit cu Hristos inca de pe acum?
De ce sa nu primesc iertarea de pacate inca de pe acum?
De ce sa nu incep unirea cu Hristos inca de pe acum?

De ce nu ar putea considera un credincios ca mantuirea a venit in viata lui, ca este pe calea mantuirii si ca, daca va face tot ceea ce trebuie facut, va fi mantuit?

[iustin10]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

De ce nu ar putea considera un credincios ca mantuirea a venit in viata lui, ca este pe calea mantuirii si ca, daca va face tot ceea ce trebuie facut, va fi mantuit?

Pentru ca niciodata nu va face destul !

Si nu va zice niciodata :am ridicat biserici,am ajutat saraci,am tiparit carti,am invatat pe cei in nevoie.
Ci va zice: ca o sluga am facut ce se cuvenea toata viata,dar nu am cunoscut inca dragostea de Tine !
Aceasta e ortodoxia :smerenie