Dovada rationala ca ateismul e o prostie !

În prealabil postat de Mtcrysty17

Si eu cand citesc despre minuni incerc sa le explic, dar am patit atat de multe lucruri incat nu pot sa le explic. insa icoanele acestea chiar nu au explicatie. poate o are cineva de pe forum

Orice lucru nestudiat ca lumea e o minune. Nu poti explica lucruri pe care nu le studiezi sau pe care nu le-au studiat altii. Pur si simplu habar nu ai ce trebuie sa explici sau daca explici ceea ce trebuie. Eventual ai putea sa iti dai cu parerea, dar risti sa spui cele mai mari timpenii. Vorbesc de un studiu cit de cit apropiat de cel din metoda stiintifica.

[Dumitru73]

În prealabil postat de topcat

Orice lucru nestudiat ca lumea e o minune. Nu poti explica lucruri pe care nu le studiezi sau pe care nu le-au studiat altii. Pur si simplu habar nu ai ce trebuie sa explici sau daca explici ceea ce trebuie. Eventual ai putea sa iti dai cu parerea, dar risti sa spui cele mai mari timpenii. Vorbesc de un studiu cit de cit apropiat de cel din metoda stiintifica.

Fulgerele si tunetele au fost si ele "minuni" canvda. Focul la fel. etc.

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de topcat

Orice lucru nestudiat ca lumea e o minune. Nu poti explica lucruri pe care nu le studiezi sau pe care nu le-au studiat altii. Pur si simplu habar nu ai ce trebuie sa explici sau daca explici ceea ce trebuie. Eventual ai putea sa iti dai cu parerea, dar risti sa spui cele mai mari timpenii. Vorbesc de un studiu cit de cit apropiat de cel din metoda stiintifica.

Si de ce spuneti ca icoanele acelea sunt facaturi? probabil si cercetatorii aceia spuneau tot tampenii.

În prealabil postat de Mtcrysty17

Si de ce spuneti ca icoanele acelea sunt facaturi? probabil si cercetatorii aceia spuneau tot tampenii.

Am sa iti spun de ce sint sceptic, din start, la supranatural. Si deci de ce cred ca acele icoane sint facaturi sau au la baza un fenomen natural (ca de pilda mir-rasina-brad-icoana): de-a lungul timpul omul a avut zeci de mii de intrebari; de ce aia, de ce ailalta. S-au inceput cu raspunsuri supranaturale pentru imensa majoritate a lor. Acum au mai ramas un numar infim. Probabilitatea (bayesiana) ca ele sa aibe totusi un raspuns in legatura cu supranaturalul e zero, nu merita luata in calcul. Desigur, pentru cine nu intelege sau nu a avut acces la teoria evolutiei, putina fizica, legi de evolutie etc, aceasta probabilitate e mai mare si inteleg modul lor de comportament.

[ai2]

Un argument care pentru mine este suficient de puternic sa sustin ca respectivele minuni nu sunt adevarate este faptul ca aceste fenomene sufera un proces de degradare. Adica, odata cu trecerea timpului, scad atat in intensitate, cat si in frecventa. Altadata se separa marea in doua, venea potopu unuversal, acuma plang icoanele sau apare un norisor pe undeva cu o forma aproximativa de crucifix. Toate fenomenele supranaturale au suferit acest proces. Asta imi sugereaza ca de fapt sunt interpretari gresite ale mintii umane. Si ori le resping pe toate, crestinismul inclusiv, ori le accept pe toate ca fiind probate in acelasi mod.
Pe de alta parte, aparitia unor credinte religioase este bine explicata de evolutie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ai2

Un argument care pentru mine este suficient de puternic sa sustin ca respectivele minuni nu sunt adevarate este faptul ca aceste fenomene sufera un proces de degradare. Adica, odata cu trecerea timpului, scad atat in intensitate, cat si in frecventa. Altadata se separa marea in doua, venea potopu unuversal, acuma plang icoanele sau apare un norisor pe undeva cu o forma aproximativa de crucifix. Toate fenomenele supranaturale au suferit acest proces. Asta imi sugereaza ca de fapt sunt interpretari gresite ale mintii umane. Si ori le resping pe toate, crestinismul inclusiv, ori le accept pe toate ca fiind probate in acelasi mod.
Pe de alta parte, aparitia unor credinte religioase este bine explicata de evolutie.

Creierul uman tinde sa judece dupa sabloane.
Atunci cand vede o imagine el cauta sa o asocieze cu o imagine cunoscuta. De aceea avem inclinatie in a vedea sfinti intr-o pata de mucegai de pe perete, sau un nod de copac mai ciudat.
La fel si cu fenomenele ce a infricosat lumea in cursul istoriei.
uita-te la subiectul cu norul vulcanic sa vezi ce se spune.

În prealabil postat de ai2

Altadata se separa marea in doua, venea potopu unuversal

De fapt evenimentele aceste le-am vazut demonstrate tot de catre atei, au gasit referiri la potop la mai multe popoare din vechime din toate continentele,si nu crestine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Anytza

De fapt evenimentele aceste le-am vazut demonstrate tot de catre atei, au gasit referiri la potop la mai multe popoare din vechime din toate continentele,si nu crestine.

Da, ai dreptate.
Dar uiti sa amintesti ca aceeiasi savanti au descoperit ca au fost mai multe potopuri, in epoci si locatii diferite.
Si ca nici unul nu a cuprins intreaga lume, asa cum ne spune Biblia.

Vineri, 2 aprilie 2010, Adevarul a publicat acest articol
http://www.adevarul.ro/locale/craiov...236376441.html
...din care dau mai jos un citat:

Energia icoanei i-a uimit pe cercetătorii englezi


În vara lui 2004, un grup format din 45 de cercetători de la Institutul Oxford a venit la Craiova pentru a analiza câmpurile energetice emanate de icoana făcătoare de minuni. „Cercetătorii, specialişti în iconografie, au adus aparatură ultrasofisticată, pentru a verifica autenticitatea fenomenelor legate de icoana făcătoare de minuni. Mi-au spus că vor să testeze emanaţia câmpurilor energetice. A fost uimitor ceea ce s-a întâmplat. Aparatele au luat-o razna, iar reacţia specialiştilor a fost de genul: Este aproape vie! De un câmp mai avea nevoie şi era vie. Aşa ceva nu văzuseră niciunde în lume şi fuseseră în multe locuri sfinte”, a declarat, la vremea respectivă, preotul Petre Mocanu. În acelaşi an, icoana Maicii Domnului a plâns pentru prima oară cu lacrimi de mir aproape o săptămână.
Preoţii mai spun că icoana nu poate fi imortializată fotografic în orice moment. Mulţi oameni care au pozat icoana au spus că filmele lor s-au şters după puţin timp. De asemenea, icoana nu a putut fi mutată din acel loc.

Dupa citirea articolului am cautat cu Google vreo 20 de minute incercand sa aflu cine au fost ce 45 de misteriosi cercetatori, exact de la ce universitate proveneau, si daca rezultatele cercetarilor s-au concretizat cumva intr-o lucrare stiintifica. Ma interesa mai conceret rezultatele masuratorilor "campurilor energetice" facute, asa cum spune parintele Mocanu, cu aparatura ultrasofisticata. Din pacate nu am gasit nimic.

As fi foarte recunoscator daca are cineva o relatie sau orice informatie care sa ma lumineze. Multumesc.

[ai2]

În prealabil postat de Anytza

De fapt evenimentele aceste le-am vazut demonstrate tot de catre atei, au gasit referiri la potop la mai multe popoare din vechime din toate continentele,si nu crestine.

Ce s-a demonstrat nu e in favoarea Bibliei. Au existat inundatii in mai multe locuri dar nu exista dovezi pentru un potop mondial. Mai ales in zonele departate de fluvii, mari.