Nationalism si crestinism

[Noesisaa]

În prealabil postat de Daniel777

In timpul comunismului s-a distrus nu numai credinta ci si patriotismul,ele fiind stans legate asa cum a aratat parintele Staniloaie si altii.

De fapt in timpul comunismului, in special in timpul lui Ceausescu, s-a impus nationalismul, pe care eu il numesc bolnav, de care sufera unii romani pana in ziua de azi. Sunt multe de spus despre protocronism si crearea-inventarea-reinventarea istoriei in timpul lui Ceausescu, dar multe din ceea ce am impresia ca inca se invata in manualele de istorie sunt imbibate de megalomania nationalista a lui Ceausescu si a acolitilor lui. Cartile lui Katherine Verdery (nu stiu daca sunt traduse in romaneste cartile ei, cred ca da) sunt edificatoare in domeniul asta. Stiu, stiu, "o straina" dar in lucrurule astea cred ca cei neimplicati de mici copii pot vedea lucrurile mai clar.

[AlinB]

În prealabil postat de Daniel777

In timpul comunismului s-a distrus nu numai credinta ci si patriotismul,ele fiind stans legate asa cum a aratat parintele Staniloaie si altii.
In aceste timpuri ne recapatam din nou credinta,invatam din nou sa credem,si in acelasi timp reinvatam dragostea de tara,ne restabilim din nou valorile,invatam ce radacini avem...

In timpul comunismului se punea accent pe patriotism mult mai mult decat se pune acum (adica de la zero spre minus..)
Ba chiar nici nu suporta comparatie situatiile in cauza.

Problema era ca patriotismul era legat de comunism.
Problema este acum ca cei care vor sa ne invete patriotismul il vad musai legat de legionarism..

[ciprian22]

Iar legionarismul este ff legat de ortodocsism..:).Cred ca spiritul nationalist neradical mai exact mandria de a fi roman fara a crede ca suntem buricul pamantului va reaparea atunci cand vom avea conducatori care sa ne reprezinte.Social, politic si religios.Deocamdata nu avem decat oameni care nu urmaresc decat interesul personal calcand in picioare tot,cel putin in mediul social si politic.Probabil de acolo lipsa de sentiment la multi dintre noi.Mai totzi se vad emigrati in America si nu au incredere de loc in ceea ce se intampla in tara.Drept dovada si multi de pe acest forum sunt stabiliti in strainatate.Iar cei care se "declara" nationalisti adera la formele radicale,sau pe care le cred radicale:legionari,comunisti,noua dreapta..etc..

[Daniel777]

Si eu am stat mult timp in afara sentimentului national.Dar prin cateva reevaluari ale lui Eminescu,a istoriei in general,prin discursurile lui Gh .Calciu Dumitreasa,Staniloaie,ale lui Dan Puric,prin ascultarea muzicii lui Grigore Lese,am inceput sa invat ce inseamna si natiunea.
Este locul de unde ne tragem si unde continuam sa vietuim noi si apoi dupa noi ,copiii nostri.
Cum ar fi fost daca ne nasteam intr-o tara islamica,in caz ca nu rezistam si ne cucereau turcii?!Asa cum este o bucurie ca existam,tot la fel trebuie sa fim bucurosi ca ne-am nascut romani,si astfel suntem ortodocsi,botezati de la nastere,si mai aproape de Hristos.Suntem singurul popor din lume,care s-a nascut cresti,,care are 2000 de ani de crestinism.

Asa ca trebuie sa pretuim locul unde ne-am nascut,limba si neamul.
Si sa incercam sa ne ridicam la inaltimea inaintasilor nostri,sau cel putin sa-i pretuim si cinstim.

Daca nu ar fi fost cei care s-au jertfit in temnitele comuniste,care ar fi fost reperele noastre acum,in aceasta deruta de dupa comunism?
Dar jertfa lor ne arata ca mai sunt oameni gata sa se jertfeasca pentru un ideal ,national si crestin si ne poate da putere daca va veni o vreme de jertfa si pentru noi.

[AlinB]

În prealabil postat de ciprian22

Iar legionarismul este ff legat de ortodocsism..:).

Or incercat sa se lege dar liantul n-a fost prea reusit.
Sau a fost pana cand crima a devenit instrument politic.

Cred ca spiritul nationalist neradical mai exact mandria de a fi roman fara a crede ca suntem buricul pamantului va reaparea atunci cand vom avea conducatori care sa ne reprezinte.Social, politic si religios.

Tocmai ca avem deja. Dar nu vrem sa vedem.
Ca avem ce suntem.

Deocamdata nu avem decat oameni care nu urmaresc decat interesul personal calcand in picioare tot,cel putin in mediul social si politic.Probabil de acolo lipsa de sentiment la multi dintre noi.Mai totzi se vad emigrati in America si nu au incredere de loc in ceea ce se intampla in tara.Drept dovada si multi de pe acest forum sunt stabiliti in strainatate.Iar cei care se "declara" nationalisti adera la formele radicale,sau pe care le cred radicale:legionari,comunisti,noua dreapta..etc..

Pai astia sunt de fapt, astia sunt si conducatorii.
Ca or mai fi si exceptii, astea intaresc regula.

[Antoni0]

În prealabil postat de ciprian22

Iar legionarismul este ff legat de ortodocsism..:).Cred ca spiritul nationalist neradical mai exact mandria de a fi roman fara a crede ca suntem buricul pamantului va reaparea atunci cand vom avea conducatori care sa ne reprezinte.Social, politic si religios.Deocamdata nu avem decat oameni care nu urmaresc decat interesul personal calcand in picioare tot,cel putin in mediul social si politic.Probabil de acolo lipsa de sentiment la multi dintre noi.Mai totzi se vad emigrati in America si nu au incredere de loc in ceea ce se intampla in tara.Drept dovada si multi de pe acest forum sunt stabiliti in strainatate.Iar cei care se "declara" nationalisti adera la formele radicale,sau pe care le cred radicale:legionari,comunisti,noua dreapta..etc..

Ciprian, nu exista "nationalism" comunist!

Nationalismul are la baza sa natiunea, care cuprine toate clasele sociale; de partea cealalta, comunismul, ataca insasi ideea de natiune prin distrugerea claselor sociale si prin contopirea natiunei cu alte natiuni, intr-un singur stat multi-national!

Asa zisul comunism nationalist defapt a fost o mare amagire si o mare minciuna! Cum poti tu sa afirmi ca esti patriot si nationalist dupa ce ai distrus si sufocat o intreaga clasa intelectuala?

Ori nationalismul asta face... pune in prim plan tot ce natiunea are mai bun!

[Radu32]

În prealabil postat de Daniel777

In ce mod va influenteaza pe voi lipsa sentimentului national la multi dintre romani?Cat de mult depinde drumul propriu spre mantuire de acest aspect? Poate fi neglijat?

Pentru noi,romanii din Transilvania, acest aspect devine ingrijorator, mai ales ca vecinii nostri unguri,au dat votul recent in mod masiv (17%) unei organizatii teroriste de tip fascisto-hortist,care revendica Transilvania si jura sa o recupereze prin orice metode !
Nationalismul in Ungaria este la cote alarmante spre deosebire de pasnicii romanasi,mai ales cei de la sud si est(care,desigur, ca n u stiu nimica despre pericolul maghiar !) pentru care nationalismul nu mai reprezinta nimica !
Ungurii au facut din biserici fortarete ale urii si revizionismului in Ardeal,iar din preotii lor, surse de venin si inveninare a relatiilor intrer-etnice !
Eu cred ca biserica ar trebui separata net si clar de nationalism ! Biserica nu ar trebui sa se amestece in chestiuni ce tin de Cezar, de puterea seculara,politica,pentru a promova idei nationaliste !
biserica ar trebui sa impace oamenii nu sa fie sursa de dezbinare, diferentiere si separatism etnic, si de conflict !!!
Din fericire, biserica noastra ortodoxa se tine la distanta de astfel de idei si practici,si bine face !!!

[Daniel777]

În prealabil postat de Radu32

Pentru noi,romanii din Transilvania, acest aspect devine ingrijorator, mai ales ca vecinii nostri unguri,au dat votul recent in mod masiv (17%) unei organizatii teroriste de tip fascisto-hortist,care revendica Transilvania si jura sa o recupereze prin orice metode !
Nationalismul in Ungaria este la cote alarmante spre deosebire de pasnicii romanasi,mai ales cei de la sud si est(care,desigur, ca n u stiu nimica despre pericolul maghiar !) pentru care nationalismul nu mai reprezinta nimica !
Ungurii au facut din biserici fortarete ale urii si revizionismului in Ardeal,iar din preotii lor, surse de venin si inveninare a relatiilor intrer-etnice !
Eu cred ca biserica ar trebui separata net si clar de nationalism ! Biserica nu ar trebui sa se amestece in chestiuni ce tin de Cezar, de puterea seculara,politica,pentru a promova idei nationaliste !
biserica ar trebui sa impace oamenii nu sa fie sursa de dezbinare, diferentiere si separatism etnic, si de conflict !!!
Din fericire, biserica noastra ortodoxa se tine la distanta de astfel de idei si practici,si bine face !!!

Exista o profetie cum ca Ardealul nu va mai fi niciodata al ungurilor.Dar Biserica nu trebuie separata de nationalism,pentru ca ea este cea care sustine sentimentul national.Si cand spun Biserica nu ma refer numai la preoti ,ci si la noi enoriasii care mergem la Biserica,si noi formam Biserica.
Nationalism nu inseamna manifestarea urii si intolerantei fata de cineva,ci apararea cu demnitate a valorilor crestine romanesti,atunci cand sunt real amenintate de altii.

[Fani71]

În prealabil postat de Daniel777

Nationalism nu inseamna manifestarea urii si intolerantei fata de cineva,ci apararea cu demnitate a valorilor crestine romanesti,atunci cand sunt real amenintate de altii.

Suna frumos, dar daca te uiti mai in detaliu iese ceva necrestin.
Depinde ce intelegi prin 'amenintate de altii' si in ce ar putea consta acea aparare si ce se intelege prin demnitate.
Daca Biserica (si in seusul de fiecare credincios in parte) ar apara 'demnitatea' romaneasca si ar incalca astfel demnitatea omeneasca sau chiar dogmele Bisericii? Ce elegem?
Si crede-ma ca nu inventez. Stand in alte tari decat Romania am avut ocazia sa vad astfel de comportamente.
Ultimul comunicat al Patriarhului, semnat de intregul sinod,acel 'apel la demnitate si unitate romaneasca' (nu stiu cati l-ati citit), este un exemplu cras de nationalism care incalca credinta Bisericii.

crestinismul nu are nimic de-a face cu nationalismul. sau ar trebui sa nu aiba.

nationalismul a aparut odata cu formarea statelor europene in sec 18 pe criterii etnice. criterii discutabile de altfel. de altfel soarta nationalismului s-a cam scris. viitorul (ca si trecutul) apartine imperiilor.