Minunea pogorarii Sfintei Lumini de Dumnezeu la Sfantul Mormant

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Eu sunt retinuta fata de traba asta. Pe de o parte din motivele exprimate de andreicozia. Pe de alta parte ce vad eu acolo nu e nici pe departe atmosfera de rugaciune. Si pe deasupra am aflat ca pentru a te afla la un loc mai aproape de Sf Mormant te costa... chiar si peste 700 de dolari.

Prefer sa simt minunea pe care o face Dumnezeu in sufletul meu si minunile pe care le face Dumnezeu in fiecare zi in jurul meu, chiar daca nu sunt la Ierusalim.

Hai să nu amestecăm lucrurile şi să le expunem aşa numai de dragul vorbei deşarte. Cozia a făcut referire clară dar concluzile lui sunt rătăciri tot atât de clare. Greşti Cristina ! Se fac rugăciuni şi chiar una lungă şi cutremurătoare. Dar aici e lipsa de informare, superficialitatea şi nu în ultimul rând înstrăinarea de Ortodoxie a grupului Fani , Cristina şi a celor asemănători vouă ( Cozia , Mihailit , etc ). Problema e la voi şi numai la voi şi nici un caz la această unică, mare şi reală minune a Pogorârii Luminii Sfânte !

[Noesisaa]

În prealabil postat de cristiboss56

Dar aici e lipsa de informare, superficialitatea şi nu în ultimul rând înstrăinarea de Ortodoxie a grupului Fani , Cristina şi a celor asemănători vouă ( Cozia , Mihailit , etc ).

Pai de ce superficialitate si instrainare? Apartine Hristos romanilor din Romania? Apartine Hristos doar ortodocsilor?

Problema e la voi şi numai la voi şi nici un caz la această unică, mare şi reală minune a Pogorârii Luminii Sfânte !

Stii ce spun eu? Ar trebui facuta o icoana cu Pogorarea Luminii Sfinte (asa cum este si cu Pogorarea Sf Duh), si pusa pe catapeteasma impreuna cu cele 12 praznice imparatesti. Oare n-o fi bine? Ca doar o fi o minune egala cu Sf Inviere?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Pai de ce superficialitate si instrainare? Apartine Hristos romanilor din Romania? Apartine Hristos doar ortodocsilor?

Stii ce spun eu? Ar trebui facuta o icoana cu Pogorarea Luminii Sfinte (asa cum este si cu Pogorarea Sf Duh), si pusa pe catapeteasma impreuna cu cele 12 praznice imparatesti. Oare n-o fi bine? Ca doar o fi o minune egala cu Sf Inviere?

Ce te-aş lua eu de mânuţă şi te-aş duce înapoi în Moldova !Şederea asta în Olanda nu-ţi prea îţi este de mult folos . . .

[Noesisaa]

În prealabil postat de cristiboss56

Ce te-aş lua eu de mânuţă şi te-aş duce înapoi în Moldova !Şederea asta în Olanda nu-ţi prea îţi este de mult folos . . .

Pai de ce, ca imi pun intrebari? Imi puneam si inainte. In legatura cu o minune care nu face parte din lotul de minuni mari ale Bisericii? Pacat ar fi daca nu as crede in Inviere, in Hristos ca Mantuitor si Dumnezeu al nostru intrupat, mort si inviat si care se jertfeste pentru noi la fiecare Sf Liturghie, etc. Dar credinta in Lumina Sfanta nu e scrisa nici in crez, nici in alta parte ca parte esentiala a credintei unui ortodox. Asa ca....prefer sa fiu retinuta in privinta asta.

Si apoi eu NU sunt din Moldova. Sunt din Bucovina. Este o diferenta.

[mihailt]

Minunea pogorarii Sfintei Lumini nu trebuie idolatrizata,este o minune a Preasfintei Treimi si multumim Preasfintei Treimi pentru aceasta.
Dar sunt mult mai mari minuni ale Preasfintei Treimi mi se pare mie care noi nu le constientizam cum sunt de exemplu faptul ca Sfanta Treime creaza suflete oamenilor ,pentru animale,pesti,pasari etc si pentru insecte si pentru plante etc.
(cu toate neamurile de oameni care sunt ,apoi toate speciile foarte multe de animale,de plante de insecte care ne dau o idee de fara sfarsirea lucrarilor lui Dumnezeu.)
(a se vedea Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul pentru cine doreste).
Eu sincer sa fiu prefer sa merg la moastele Sfantului Dimitrie cel Nou decat la Ierusalim sa dau atatia bani sa vad Sfanta Lumina.
Multumesc lui Dumnezeu ca am vazut pe inet pe youtube aceasta.
Am ajuns si pe la Sfantul Mormant da fara sa vreau,pur si simplu s-a intamplat sa fiu trimis unde am lucrat cu alte treburi prin Israel si acolo am fost trimis si la Sfantul Mormant.

Dumnezeu nu este lumina lumina e o stihie creata de Dumnezeu.
Daca se zice ca Dumnezeu este lumina este o exprimare metaforica.
Sfantul Grigorie Palama de exemplu mi se pare mie nu a propovaduit lumina creata ci despre ceea ce se zice har sau lumina necreata sau slava lui Dumnezeu si cum se mai spune.

Dar toate sunt exprimari metaforice foarte foarte slabe si mai bine despre Dumnezeu si lucrarile sale necreate cu care lucreaza "vorbesc" Sfintele Moaste minunile (vindecari trupesti si sufletesti) pe care Dumnezeu le lucreaza si cate mai sunt.

Vorbesc toata speciile minunate de plante,animale,insecte,pesti si cate mai sunt care sunt create de Preasfanta Treime ((Cred) Si intru Duhul Sfant Domnul de viata facatorul) - prin viata probabil se inteleg toate fapturile carora Preasfanta Treime le creaza sufletele care mai apoi vedem cum se dezvolta - plantele suflete fara simtiri parca,animalele suflete cu simtiri (parca asa zicea parintele Cleopa la un moment dat printro predica) la insecte nu prea stiu cum sunt sufletele si cate mai sunt,modul in care atmosfera Terrei e reimprospatata prin plante de Dumnezeu si cate minuni mai sunt in creatie.

Vreti sa vedeti minune mare de tot a lui Dumnezeu?
Vedeti pe acel arab mort asasinat ,taiat in bucatele pe care Dumnezeu l-a inviat prin Maica Domnului.
Arabul respectiv nu era crestin ortodox cand i s-a petrecut respectiva minune si Dumnezeu a aratat ca e milos si e Dumnezeu al tuturor si de toti are grija si pe toti ii proniaza.
http://laurentiudumitru.ro/blog/2006...ului-in-siria/

[AlinB]

Ii dau partial dreptate lui Andreicozia desi n-ar trebui sa fie atat de inversunat.

Eu cred ca ceea ce se intampla este un miracol dar care din pacate este inteles prost chiar de ortodocsii nostri.

Eu cred ca Dumnezeu este "sfios" adica nu se face vizibil asa cum si-ar dori unii. Doar cu discretie si intr-un cadru limitat. Si lasa loc si de indoiala pentru cei care nu vor sa vada.

Si ii inteleg si reactia pentru ca vine ca reactie la acele atitudini gresite a ortodocsilor nostri care vad in acest miracol pe care de altfel majoritatea nu l-au experimentat personal ci doar prin forta credintei - argumentul universal chiar si pentru cei care n-au aceasta credinta.

Povestile cu terte persoane care au trait miracolul si s-au convertit sau altceva bun s-a intamplat cu ele, intra tot in aceasta categorie.

E drept, sunt oameni care sunt sensibili la acest gen de intamplari, chiar daca nu sunt ortodocsi - dovada fiind faptul ca protestantii chiar s-au chinuit sa scoata o carpeala de material prin care incearca practic sa dea explicatii alternative miracolului, daca nu cumva trantesc un Apocalipsa 13:13 si si-au linistit audienta.

Insa o credinta construita pe elementul "miraculos" este subreda si nu de putine ori o ia in directii nu tocmai ortodoxe.

Si e greu de inteles de ce ortodocsii nostri nu inteleg ca asta nu e un argument pentru persoane care nu le impartasesc convingerile.

Iar aici Noesisaa are 100% dreptate si in ciuda supararii unora ea reprezinta cu adevarat gandirea ortodoxa si nu pietismul impins pana la absurd care ne impinge sa cheltuim zeci de mii de dolari pentru a duce la mii de kilometri o flacara 100% identica fizic, chimic, spiritual daca vreti cu cea primita din Sf. Altar de ortodocsii din intreaga lume in noaptea Invierii.

Ca o fi in primele minute altceva - este posibil.
Dar pe urma este ca oricare alta si nu cred ca ar trebui ca lucrul asta sa se transforme in altceva decat este de fapt.

În prealabil postat de Noesisaa

Pai de ce superficialitate si instrainare? Apartine Hristos romanilor din Romania? Apartine Hristos doar ortodocsilor?

Hristos S-a rastignit pentru intreaga omenire, dar cati Il urmeaza? Prea putini.
As zice sa nu spunem ca "apartine" Hristos cuiva, cand de fapt noi Ii apartinem Lui. Ceea ce linistit putem spune despre credinciosii ortodocsi.

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Hristos S-a rastignit pentru intreaga omenire, dar cati Il urmeaza? .

E X A C T!
S-a rastignit pentru toti dar NU CONDITIONAT. Unde scrie ca Hristos a pus drept conditie a urmarii lui sa fii prins in nu stiu ce bisericuta sau religie.
El a spus doar URMATI-MA, copiati-ma, imitati-mi FELUL DE A FI SI DE A PRIVI LUCRURILE, nu faceti bisericute IERARHII PESTE IERARHII si dati-va in cap unii la altii.

Bun, noi suntem acum ortodocsi ca asa ne-am nascut dar de ce trebuie sa-i privim cu superioritate pe altii si sa-i facem eretici?

Doar pentru ca urmasii LUI ne-au cerut acest lucru invocind ca asa li s-a cerut? Care era de fapt scopul acestora? mie mi se cam pare un scop de pozitionare geo-politica care este si el de inteles,.... si eu ii sunt recunoscator,.. insa ASTAZI cred ca ne putem indeparta de acest scop arhaic si inainta pe drumul cel ADEVARAT indicat de HRISTOS si CRESTINISMUL adevarat care este DOAR IUBIREA! si nu politica!

Eu nu am citit ca Hristos ar fi devastat sau certat religiile altor triburi de goimi, ne-iudaice ci dinpotriva le-a laudat ce dovezi de SUFLETE si INIMI le-a oferit in peregrinarile Lui, spunind ca unii dintre ei chiar sunt mai inaintati duhovniceste chiar decit multi iudei de-ai Lui, si acei inaintati nu erau nici macar botezati!
Deci pentru mine asta spune MULTE in privinta felului respectuos cu care trebuie sa ne tratam VECINII si alte religii, fara sa-i "incurajam" cu injuraturi si bite sa se boteze asa cum au facut-o cruciatii si Inchizitia

În prealabil postat de andreicozia

E X A C T!
S-a rastignit pentru toti dar NU CONDITIONAT. Unde scrie ca Hristos a pus drept conditie a urmarii lui sa fii prins in nu stiu ce bisericuta sau religie.
El a spus doar URMATI-MA, copiati-ma, imitati-mi FELUL DE A FI SI DE A PRIVI LUCRURILE, nu faceti bisericute IERARHII PESTE IERARHII si dati-va in cap unii la altii.

Bun, noi suntem acum ortodocsi ca asa ne-am nascut dar de ce trebuie sa-i privim cu superioritate pe altii si sa-i facem eretici?

Doar pentru ca urmasii LUI ne-au cerut acest lucru invocind ca asa li s-a cerut? Care era de fapt scopul acestora? mie mi se cam pare un scop de pozitionare geo-politica care este si el de inteles,.... si eu ii sunt recunoscator,.. insa ASTAZI cred ca ne putem indeparta de acest scop arhaic si inainta pe drumul cel ADEVARAT indicat de HRISTOS si CRESTINISMUL adevarat care este DOAR IUBIREA! si nu politica!

Eu nu am citit ca Hristos ar fi devastat sau certat religiile altor triburi de goimi, ne-iudaice ci dinpotriva le-a laudat ce dovezi de SUFLETE si INIMI le-a oferit in peregrinarile Lui, spunind ca unii dintre ei chiar sunt mai inaintati duhovniceste chiar decit multi iudei de-ai Lui, si acei inaintati nu erau nici macar botezati!
Deci pentru mine asta spune MULTE in privinta felului respectuos cu care trebuie sa ne tratam VECINII si alte religii, fara sa-i "incurajam" cu injuraturi si bite sa se boteze asa cum au facut-o cruciatii si Inchizitia

Andrei, vorbesti aici de urmasii Lui, Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti?!? Am ajuns cumva sa ne indoim de ce ne spun acestia?

Si doar stii, ca in vremurile cele de pe urma vor veni multi prooroci mincinosi... Sa nu-i credem pe acestia, caci multa sminteala aduc cu ei.

[lacrimi]

În prealabil postat de Miha-anca

Andrei, vorbesti aici de urmasii Lui, Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti?!? Am ajuns cumva sa ne indoim de ce ne spun acestia?

Si doar stii, ca in vremurile cele de pe urma vor veni multi prooroci mincinosi... Sa nu-i credem pe acestia, caci multa sminteala aduc cu ei.

S-au aratat deja o multime de prooroci mincinosi, de hristosi mincinosi, care au smintit intr-atat crestinii incat s-au despartit de Biserica lui Hristos, au considerat-o "invechita", nedreapta, s.a.m.d., considerandu-se mai intelepti decat Sfintii Parinti si Sfintii Apostoli... si ascultand de oameni si nu de Dumnezeu.