Ce credeti despre prezenta ateilor pe forum?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de voxdei55

Prietene..am mari rezerve ca esti medic,..sau ca ai ceva comun cu medicina.Sant in bransa,..citeste te rog o carte scrisa de un hematolog celebru,membru al academiei franceze..Jean Pierre Sulliere...Enigma mortii..si apoi mai stam la discutii.

1. ,,Prin uzul si abuzul unor postulate ascunse, al unor indrasnete si adesea neintemeiate extrapolari, s-a creat o pseudo-stiinta(evolutionismul !)Ea prinde radacini chiar in miezul biologiei" (Pierre Grasse, biolog, Presedintele Academiei Franceze de Stiinte, 1973)


2. ,,Religia si stiinta naturii nu se exclud, cum cred sau se tem unii in ziua de astazi, ci se intregesc si se armonizeaza impreuna" ( Max Planck, Laureat Premiul Nobel)


3. ,,Ideea ca lumea, universul material s-a creat singur imi pare absurda. Nu concep lumea decit avind un Creator , deci un Dumnezeu.Pentru un fizician, un singur atom este atit de complicat, atit de bogat in inteligenta, incit un univers materialist... nu are sens !" ( Alfred Kastler, Laureat Premiul Nobel)


4. ,, Pt. a analiza originea vietii -biogeneza- ar fi bine sa stim ce este viata; dar din pacate asupra acestei chestiuni, biologia nu poate decit sa se declare incompetenta " ( Jean Rostand, biolog, Premiul Nobel)


5. ,, Materia nu exista decit pentru viata, iar viata insasi nu exista decit pentru Duhul" ( J. Chevalier, filosof)

[voxdei55]

În prealabil postat de zaharia_2009

1. ,,Prin uzul si abuzul unor postulate ascunse, al unor indrasnete si adesea neintemeiate extrapolari, s-a creat o pseudo-stiinta(evolutionismul !)Ea prinde radacini chiar in miezul biologiei" (Pierre Grasse, biolog, Presedintele Academiei Franceze de Stiinte, 1973)


2. ,,Religia si stiinta naturii nu se exclud, cum cred sau se tem unii in ziua de astazi, ci se intregesc si se armonizeaza impreuna" ( Max Planck, Laureat Premiul Nobel)


3. ,,Ideea ca lumea, universul material s-a creat singur imi pare absurda. Nu concep lumea decit avind un Creator , deci un Dumnezeu.Pentru un fizician, un singur atom este atit de complicat, atit de bogat in inteligenta, incit un univers materialist... nu are sens !" ( Alfred Kastler, Laureat Premiul Nobel)


4. ,, Pt. a analiza originea vietii -biogeneza- ar fi bine sa stim ce este viata; dar din pacate asupra acestei chestiuni, biologia nu poate decit sa se declare incompetenta " ( Jean Rostand, biolog, Premiul Nobel)


5. ,, Materia nu exista decit pentru viata, iar viata insasi nu exista decit pentru Duhul" ( J. Chevalier, filosof)

Frate,in caz ca nu ai observat eu nu sant ateu..cred in existenta unui Creator..dar un pic divers de cum se straduiesc sa-l faca unii sa-l faca si mult mai bun decat il prezinta biserica noastra ortodoxa.In definitiv umanitatea are cateva miliarde de suflete si dupa unii trei sferturi din ele sant condamnate la infern...neavand .."dreapta credinta"Asa sa fie oare...ar ingadui Dumnezeu asta sau IIsus?Eu refuz sa cred.Lumea e plina de nedreptate...asa o fost intotdeauna si nimeni sa nu-mi spuna ca din vina lui Adam...ca ma faceti sa rad.Mai scurt...cred in Dumnezeu si in Hristos..dar am mari rezerve in biserica..si fariseismul multor preoti..(nu la toti..)Total deacord...intre Dumnezeu si stiinta nu sant cotradictii..exista doar ignoranta si habotnicie care ne impiedica sa vedem adevarul.

În prealabil postat de voxdei55

Frate,in caz ca nu ai observat eu nu sant ateu..cred in existenta unui Creator..dar un pic divers de cum se straduiesc sa-l faca unii sa-l faca si mult mai bun decat il prezinta biserica noastra ortodoxa.In definitiv umanitatea are cateva miliarde de suflete si dupa unii trei sferturi din ele sant condamnate la infern...neavand .."dreapta credinta"Asa sa fie oare...ar ingadui Dumnezeu asta sau IIsus?Eu refuz sa cred.Lumea e plina de nedreptate...asa o fost intotdeauna si nimeni sa nu-mi spuna ca din vina lui Adam...ca ma faceti sa rad.Mai scurt...cred in Dumnezeu si in Hristos..dar am mari rezerve in biserica..si fariseismul multor preoti..(nu la toti..)Total deacord...intre Dumnezeu si stiinta nu sant cotradictii..exista doar ignoranta si habotnicie care ne impiedica sa vedem adevarul.

O curiozitate sincera: din ce vina crezi tu ca e lumea plina de nedreptate?

[anna21]

În prealabil postat de voxdei55

Frate,in caz ca nu ai observat eu nu sant ateu..cred in existenta unui Creator..dar un pic divers de cum se straduiesc sa-l faca unii sa-l faca si mult mai bun decat il prezinta biserica noastra ortodoxa.In definitiv umanitatea are cateva miliarde de suflete si dupa unii trei sferturi din ele sant condamnate la infern...neavand .."dreapta credinta"Asa sa fie oare...ar ingadui Dumnezeu asta sau IIsus?Eu refuz sa cred.Lumea e plina de nedreptate...asa o fost intotdeauna si nimeni sa nu-mi spuna ca din vina lui Adam...ca ma faceti sa rad.Mai scurt...cred in Dumnezeu si in Hristos..dar am mari rezerve in biserica..si fariseismul multor preoti..(nu la toti..)Total deacord...intre Dumnezeu si stiinta nu sant cotradictii..exista doar ignoranta si habotnicie care ne impiedica sa vedem adevarul.

Un dumnezeu mai bun decat Dumnezeu?
Ce poate fi mai bun.. eu nu vad. Iisus s-a intrupat, s-a smerit pana la moarte pentru iertarea pacatelor noastre!
Dar noi vrem ceva mai bun?
Asta nu este invatatura crestina, vox populi.

[Zalmoxis_Nemuritorul]

E foarte bine ca vin ateii pe forum....
Si e bine ca in general cei care sunt, par a fi seriosi.
Daca nu ar veni, m-as duce eu pe atei.ro sau tlp.ro sa recrutez vreo cativa :)

Avem nevoie de dialog. In cele din urma, si ateii si credinciosii sunt oameni aflati in cautare - fara un schimb constant de idei, fara dialog, nu putem progresa.

Prezenta ateilor pe acest forum din cate am vazut a impulsionat foarte mult discutiile pe subiecte mai dificile, chiar incomode, care altminterea ar fi fost neglijate.

[ciprian22]

Asa numesc eu ateii si spun asta pentru ca am cunoscu cativa..sunt de obicei oameni care au prea multa incredere inspiritul lor practic si in capacitatea de a intelege lucrurile.ori-cum cred ca este o dovada de egocentrism faptul ca nu accepta ideea de divinitate superioara..pentru simplul fapt ca nu suntem in stare sa intelegem in totalitate lucrarea domnului..dar sa afirmam ca ceea ce ne inconjoara este atat de simplu incat vedem tot..si nu a fost creat de nimeni..a lucrat doar hazardul..chiar nu vad cat de obtuz privesc lucrurile?daca intra sa se amuze..mai degraba sa-si faca un pic de curaj..este ca atunci..cand te arunci in apa rece..sa arati ca potzi..:)copilaresc asi spune..di partea mea sunt de-a dreptul bine venitzi..

[lavinia40]

Din punctul meu de vedere, cat ar fi de atei si …oh..au incredere doar in spiritul lor..in adancul inimii n-au curajul (sau poate au?) sa-si marturiseasa faptul ca si ei cred…. in ce???…inca nu se pot defini, redefini..dar sunt in cautare!
Zbuciumul, uneori poate insolentza...dau dovada ca vor raspunsuri cat mai rapide si apropiate de logica personala…dar si de ADEVAR.!!!
Imi e greu sa cred faptul, ca in ziua de azi exista atei ,,adevarati’’..poate doar ,,in declaratii’’..ce-i in suflet….e alta problema…….

Dumnezeu sa-i ajute si sa-i lumineze atat pe ei, cat si pe noi toti!

[mc2009]

1. Sfantul Vasile si (unul dintre) atei(i)

"[...] Eubul, om preaînţelept şi mai bun decît toţi filosofii cei din Atena, se minuna; iar Vasile vrînd să-l vîneze şi să-l aducă la cunoştinţa de Dumnezeu, apoi un dar nepreţuit ca acesta să-i dăruiască, pentru osteneala lui, l-a aflat odată înaintea cetăţii, vorbind cu ceilalţi filosofi şi întrebîndu-se despre filosofie [...]. Întrebîndu-se Eubul cu filosofii, pentru un cuvînt, a venit Vasile şi îndată a dezlegat acel sofism şi l-a desluşit. Apoi ziceau ceilalţi: “Cine este cel care a desluşit cuvîntul filosofului?“. Răspuns-a Eubul, zicînd: “Ori Dumnezeu, ori Vasile.

Văzînd Eubul pe Vasile, a lăsat pe prietenii şi pe ucenicii săi, iar el a şezut cu Vasile, şi au petrecut trei zile în vorbă, întrebîndu-se de filosofie. Drept aceea, a întrebat Eubul pe Vasile: “Care este firea filosofiei?” Iar el a răspuns: “Firea filosofiei este pomenirea morţii”. "[...] pe cît ne arată puterea bunătăţii, să împărţim la cei flămînzi pîinea înţelegerii; şi pe cei ce s-au lipsit, pentru răutatea lor, de acoperămîntul faptei bune, pe aceia să-i aducem sub acoperămîntul lucrurilor celor bune; căci pe care-l vedem gol, îl îmbrăcăm şi nu defăimăm trupul nostru.

Vasile grăind acestea, Eubul a strigat: O! Vasile, arătătorule de cele cereşti, prin tine cred într-unul Dumnezeu, Tatăl Atotţiitorul, Făcătorul a toate, aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie, Amin! Acesta este semnul credinţei mele în Dumnezeu: toată averea ce o am, în mîinile tale o dau şi cealaltă vreme a vieţii mele cu tine o voi petrece, căci doresc naşterea din apă şi din Duh”.'

2. Pilda egositului (cu aproximatie ...)
Odata, Dumnezeu a lasat o sfoara din cer, pe care oamenii sa se urce direct rai. Si primul care a gasit acea sfoara a fost un om egoist. Acesta, bucurandu-se ca a gasit-o, a inceput sa se catere pe ea, cu speranta ca va ajunge in rai. Intre timp, au mai vazut si altii sfoara si s-au agatat de ea; insa egoistul, vazandu-i, a inceput sa dea din picioare ca sa-i dea jos pe acestia, pentru ca franghia era subtire si se temea sa nu se rupa. La primul picior, franghia, care il tinuse pana atunci pe acela, s-a rupt imediat, iar un glas s-a auzit zicand: cu cat mai multi se urcau pe ea, cu atat ea tinea mai tare; acum, ca ai voit sa ramai singur pe ea, s-a rupt cu totul.

3. ... din păgâni mucenici
Sfintii Parinti ne invata sa fugim cat putem de tare de eretici, insa din 'pagani' a facut mucenci (a se vedea si sinaxarul): "Mare este puterea Crucii Tale, Doamne, că s-a înfipt în loc şi lucrează în lume; şi a arătat, din pescari, Apostoli, şi din păgâni mucenici, ca să se roage pentru sufletele noastre." Sa nu uitam ca viata este dinamica, in schimbare si ca poate si noi am fost candva 'atei', insa harul botezului si mila lui Dumnezeu au lucrat asupra noastra. Acestia de ce n-ar avea dreptul? "Mila voiesc, iar nu jertfa"

Scuzati 'cantitatea' de cuvinte si, poate, tonul.

[voxdei55]

[quote=anna21;222512]Un dumnezeu mai bun decat Dumnezeu?
Ce poate fi mai bun.. eu nu vad. Iisus s-a intrupat, s-a smerit pana la moarte pentru iertarea pacatelor noastre!
Dar noi vrem ceva mai bun?
Asta nu este invatatura crestina, vox populi.[/QUOTE


Nu te supara..citeste mai atent ce am spus...si gandestete ca Dumnezeu iubeste pe toti fara a avea o slabiciune pentru cineva anume,..si asta ortodoxia nu vrea.Vrea locuri in rai doar pentru noi...Eu nu voi accepta asta ca dorinta a lui Dumnezeu.Voi sustineti asta..

[anna21]

[quote=voxdei55;222858]

În prealabil postat de anna21

Un dumnezeu mai bun decat Dumnezeu?
Ce poate fi mai bun.. eu nu vad. Iisus s-a intrupat, s-a smerit pana la moarte pentru iertarea pacatelor noastre!
Dar noi vrem ceva mai bun?
Asta nu este invatatura crestina, vox populi.[/QUOTE


Nu te supara..citeste mai atent ce am spus...si gandestete ca Dumnezeu iubeste pe toti fara a avea o slabiciune pentru cineva anume,..si asta ortodoxia nu vrea.Vrea locuri in rai doar pentru noi...Eu nu voi accepta asta ca dorinta a lui Dumnezeu.Voi sustineti asta..

Dumnezeu ne iubeste pe toti si ne cheama pe toti.
Dar iubirea nu este reciproca, din pacate.

Care "noi"? Putini sunt ortodocsii traitori. Eu nu sunt unul dintre ei.
Si nu stiu acum daca tu crezi Biblia, dar si acolo scrie ca cei care se leapada de Hristos nu vor fi mantuiti. Si sunt multi.