Ce avem în comun?

[iustin10]

A zis avva Pafnutie : calatorind pe o cale, mi s-a intamplat de am ratacit din pricina negurii si m-am aflat aproape de sat. Si am vazut pe unii ca se impreunau fara rusine. Asa am stat, rugandu-ma pentru pacatele mele. Si iata, ingerul a venit, avand sabie si mi-a zis : Pafnutie, toti cei ce judeca pe fratii lor, de aceasta sabie vor pieri; iar tu pentru ca nu ai judecat, ci te-ai smerit inaintea lui Dumnezeu, ca si cum tu ai facut pacatul, pentru aceasta numele tau s-a scris in Cartea celor vii.
Pateric

Eu nu inteleg de ce NP nu recunosc valoarea Traditiei care a nascut astfel de sfinti?
Ce este contra evangheliei in pilda de mai sus?Nimic.Este chiar implinirea evangheliei"Nu judeca ca sa nu fi judecat !"
Deci avem in comun acest patrimoniu de sfinti ,care chiar au infaptuit cuvantul Evangheliei,iar istoriceste ,ne-au precedat si pe noi ortodoxii si pe NP. De ce nu sunt ei valorificati ca atare de NP ,caci e si mostenirea lor?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de iustin10

A zis avva Pafnutie : calatorind pe o cale, mi s-a intamplat de am ratacit din pricina negurii si m-am aflat aproape de sat. Si am vazut pe unii ca se impreunau fara rusine. Asa am stat, rugandu-ma pentru pacatele mele. Si iata, ingerul a venit, avand sabie si mi-a zis : Pafnutie, toti cei ce judeca pe fratii lor, de aceasta sabie vor pieri; iar tu pentru ca nu ai judecat, ci te-ai smerit inaintea lui Dumnezeu, ca si cum tu ai facut pacatul, pentru aceasta numele tau s-a scris in Cartea celor vii.
Pateric

Eu nu inteleg de ce NP nu recunosc valoarea Traditiei care a nascut astfel de sfinti?
Ce este contra evangheliei in pilda de mai sus?Nimic.Este chiar implinirea evangheliei"Nu judeca ca sa nu fi judecat !"
Deci avem in comun acest patrimoniu de sfinti ,care chiar au infaptuit cuvantul Evangheliei,iar istoriceste ,ne-au precedat si pe noi ortodoxii si pe NP. De ce nu sunt ei valorificati ca atare de NP ,caci e si mostenirea lor?

În ultima vreme, am auzit multe predici în care se face referire (pozitivă... să nu vă imaginaţi altceva) la citate din Patristică.

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

În ultima vreme, am auzit multe predici în care se face referire (pozitivă... să nu vă imaginaţi altceva) la citate din Patristică.

Si de ce nu se crede atunci ca astfel de oameni au asezat Traditia Bisericii,in primele secole ,imediat dupa Apostoli ? Adica faptele si cuvintele lor sunt bune,dar practica lor(revelata tot de Duhul Sfant) nu este?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de iustin10

Si de ce nu se crede atunci ca astfel de oameni au asezat Traditia Bisericii,in primele secole ,imediat dupa Apostoli ? Adica faptele si cuvintele lor sunt bune,dar practica lor(revelata tot de Duhul Sfant) nu este?

"Tradiţia" Bisericii a fost aşezată de Hristos şi de apostoli, şi când spun "Tradiţia" mă gândesc la întreaga învăţătură ce s-a constituit mai apoi în practică creştină şi nu la fel de fel de importuri din păgânism. Cu această "Tradiţie" suntem de acord şi consider că o avem în comun.

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Tradiţia" Bisericii a fost aşezată de Hristos şi de apostoli, şi când spun "Tradiţia" mă gândesc la întreaga învăţătură ce s-a constituit mai apoi în practică creştină şi nu la fel de fel de importuri din păgânism. Cu această "Tradiţie" suntem de acord şi consider că o avem în comun.

Asteptam cu curiozitate sa indici unde/cand/sub ce forma a fost prezenta aceasta Traditie cu care esti tu de acord, in istoria crestinismului din ultimii 2000 ani.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Asteptam cu curiozitate sa indici unde/cand/sub ce forma a fost prezenta aceasta Traditie cu care esti tu de acord, in istoria crestinismului din ultimii 2000 ani.

În primul rând cu trasmiterea orală a Evangheliei până când aceasta a apărut în formă scisă. Sunteţi de acord că aceasta reprezenta Sfânta Tradiţie?

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

În primul rând cu trasmiterea orală a Evangheliei până când aceasta a apărut în formă scisă. Sunteţi de acord că aceasta reprezenta Sfânta Tradiţie?

Nu e prea putin?
Adica tu te referi de la anul 33 pina la anul 70..100 cand au aparut Evangheliile scrise (nu sunt sigur ma puteti corecta)
Si chiar si luand doar acest interval limitat de timp,tu accepti din viata Apostolilor si a celor urmatori lor,doar transmiterea Evangheliei.Eventual si numai a celor 4 evanghelii care le cunoastem.Dar altcvea nu mai faceau?Nu se rugau?Nu frangeau painea?Nu propovaduiau?
Nu parcurgeau lumea calauziti de Duhul Sfant?Nu intemeiau Biserici?Nu trebuiau sa aseze presbiteri si diaconi in ele?
Viata Bisericii primare era diversa.Iar Cuvantul Domnului era in ei,caci Duhul Sfant le vorbea direct.Deci nu aveau nevoie de cele 4 Evanghelii scrise,dar nu neg insa ca nu aveau nevoie de Cuvantul Domnului.Oare tot ce faceau nu faceau inspirati de Cuvantul Domnului,transmis lor prin harul cel dumnezeiesc?
Doar mai tarziu,cand aceste vremuri s-au estompat,a fost necesara fixarea Cuvantului in scris.Si,asa Biserica si-a continuat drumul cu cuvantul lui Dumnezeu fixat in scris ,si cu traditiile celalalte,a caror temelie s-a pus chiar in vremea apostoliilor.
E adevarat ca Dumnezeu Fiul nu a dat in timpul vietii Sale pamantesti,porunci referitoare la aceste randuieli ale Bisericii,dar ,le-a dat imediat dupa inaltarea Sa,prin Duhul,care neindoielnic ii calauzea pe apostoli,si pe aceea pe care acestia ii desemnau ca urmasi ai lor
Cuvantul direct al lui Dumnezeu este doar Evanghelia,iar Traditia cuprinde tot inspiratia lui Dumnezeu,prin Duhul,pentru diferitele trebuinte ale Bisericii nou create.

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

În primul rând cu trasmiterea orală a Evangheliei până când aceasta a apărut în formă scisă. Sunteţi de acord că aceasta reprezenta Sfânta Tradiţie?

Fara doar si poate, este parte a Sfintei Traditii dar asta nu este un raspuns la intrebarea pe care am pus-o.

În prealabil postat de AlinB

.

Alin, asa cum ti-am spus pe alt topic, te voi pune in fata unor invataturi comune ortodoxiei si adventismului.

Spicuiesc din invatatura ortodoxa (din capitolul intitulat "Legea morala"):

""""""Legea Vechiului Testament cuprinde porunci morale, ceremoniale si civile, date cu scopul de a intretine comuniunea dintre credincios si Dumnezeu si a pregati pe credinciosi pentru rascumpararea lor prin Hristos.

Au ramas insa poruncile morale, care formeaza partea cea mai insemnata a legii Vechiului Testament.

Legea aceasta este cuprinsa pe scurt in cele 10 porunci dumnezeiesti - Decalogul

Decalogul este cea dintai lege scrisa a Vechiului Testament si, totodata, cea mai inalta lege morala data pana la Domnul nostru Iisus Hristos. Ea ramane valabila pentru toate timpurile, fiindca cele 10 porunci sunt poruncile legii firesti, pe care Dumnezeu le aduce la cunostinta credinciosilor intr-un chip mai limpede si mai hotarat.

21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci."""""

Este o asemanare foarte mare (de fapt, nici nu vad vre-o deosebire) intre aceste invataturi ortodoxe si invataturile adventiste.

Alin, care este pozitia ta fata de aceste invataturi ortodoxe? Esti de acord cu ele? Le respecti?

[Geony]

În prealabil postat de postavarul

Alin, asa cum ti-am spus pe alt topic, te voi pune in fata unor invataturi comune ortodoxiei si adventismului.

Spicuiesc din invatatura ortodoxa (din capitolul intitulat "Legea morala"):

""""""Legea Vechiului Testament cuprinde porunci morale, ceremoniale si civile, date cu scopul de a intretine comuniunea dintre credincios si Dumnezeu si a pregati pe credinciosi pentru rascumpararea lor prin Hristos.

Au ramas insa poruncile morale, care formeaza partea cea mai insemnata a legii Vechiului Testament.

Legea aceasta este cuprinsa pe scurt in cele 10 porunci dumnezeiesti - Decalogul

Decalogul este cea dintai lege scrisa a Vechiului Testament si, totodata, cea mai inalta lege morala data pana la Domnul nostru Iisus Hristos. Ea ramane valabila pentru toate timpurile, fiindca cele 10 porunci sunt poruncile legii firesti, pe care Dumnezeu le aduce la cunostinta credinciosilor intr-un chip mai limpede si mai hotarat.

21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci."""""

Este o asemanare foarte mare (de fapt, nici nu vad vre-o deosebire) intre aceste invataturi ortodoxe si invataturile adventiste.

Alin, care este pozitia ta fata de aceste invataturi ortodoxe? Esti de acord cu ele? Le respecti?

Mai VASINEC/LITANU etc. tu tii ca orbu de bata...pune dom'le odata punct ca ma strezezi!