Rationamentul circular

[Danut7]

În prealabil postat de Jane Says

Si L-ai trait pe Dumnezeu sau pe vreunul din ingerii Lui? :)
Te intreb fiindca zicea Bilibox ca esti crestin, deci in tema. Daca nu esti, ignora-mi intrebarea.

Sunt crestin.

La intrebarea asta n-am sa-ti raspund.Nimeni nu-l poate cunoaste si trai pe Dumnezeu in deplinatate.

[Jane Says]

Sunt de acord cu tine.
Dar asta inseamna ca nici sentimentele si trairea nu-s totul. Am primit "Spre Tabor" si pe spatele unuia dintre volume scrie cat de importanta e vointa. Aceea de a voi sa crezi atunci cand te parasesc sentimentele de dragoste, harul, aproape si credinta. De a voi si a crede in ciuda a toti si a toate si mai ales in ciuda ta. Reiesea insa importanta credintei (in ceva, ce, repet, nu traiesti si nu simti) pentru ca pana si a zice Doamne, nu cred dar vreau sa cred este deja un exercitiu de credinta si o rugaciune.
Imi cer scuze ca te-am contrat pe tonul ala rautacios in posturile anterioare, sper ca ai inteles si tu acum la ce ma refeream cand sustineam ca nu trairea si experimentul reprezinta cunoasterea suprema.
Topcat si bilibox ma vor contrazice dar macar tu sa stii la ce m-am referit :)

[Danut7]

În prealabil postat de Jane Says

Sunt de acord cu tine.
Dar asta inseamna ca nici sentimentele si trairea nu-s totul. Am primit "Spre Tabor" si pe spatele unuia dintre volume scrie cat de importanta e vointa. Aceea de a voi sa crezi atunci cand te parasesc sentimentele de dragoste, harul, aproape si credinta. De a voi si a crede in ciuda a toti si a toate si mai ales in ciuda ta. Reiesea insa importanta credintei (in ceva, ce, repet, nu traiesti si nu simti) pentru ca pana si a zice Doamne, nu cred dar vreau sa cred este deja un exercitiu de credinta si o rugaciune.
Imi cer scuze ca te-am contrat pe tonul ala rautacios in posturile anterioare, sper ca ai inteles si tu acum la ce ma refeream cand sustineam ca nu trairea si experimentul reprezinta cunoasterea suprema.
Topcat si bilibox ma vor contrazice dar macar tu sa stii la ce m-am referit :)

Nu ai auzit ca , credinta se va desfiinta?Cugeteaza la cuvintele acestea din 1Corinteni 13.

[Jane Says]

Da-mi te rog citatul, ca eu pana acum nu am auzit si citit decat ca 1) credinta fara fapte e moarta; 2) credinta e eroica; 3) daca am avea credinta cat un bob de mustar am muta muntii; 4) cred Doamne, ajuta necredintei mele si altele de acelasi fel.

Acum, deci, rămân aceste trei: credinţa, nădejdea şi dragostea; dar cea mai mare dintre ele este dragostea.

Dar si ca sa ai dragoste trebuie sa crezi, altfel pe Cine iubesti?

[Danut7]

În prealabil postat de Jane Says

Da-mi te rog citatul, ca eu pana acum nu am auzit si citit decat ca 1) credinta fara fapte e moarta; 2) credinta e eroica; 3) daca am avea credinta cat un bob de mustar am muta muntii; 4) cred Doamne, ajuta necredintei mele si altele de acelasi fel.



Dar si ca sa ai dragoste trebuie sa crezi, altfel pe Cine iubesti?

Credinta nu va mai fi, nici stiinta, pentru ca ceea ce cunoastem acum cunoastem doar in parte, pana cand vor veni cele desavarsite, cand vom vedea fata catre fata.Atunci se va implini credinta celor nadajduite.Credinta e intradevar o virtute mare, dar mai mare decat dansa e dragostea care nu va cadea niciodata.Credinta adevarata e cea traitoare, caci cel ce-si pune nadejdea in Dumnezeu in marea rasplata a lui Dumnezeu va face si binele stiind ca Dumnezeu este un rasplatitor al celor ce fac binele,insa cel care nu are nadejde in rasplata mare a lui Dumnezeu,nu va face acestea.De aia credinta fara fapte este moarta, si orice credinta care nu aduce rod, nu e credinta buna.Faptele reprezinta viata credintei.Din nou ne intoarcem la viata la traire.Ceea ce este mai presus de toate.Ca la fel cum trupul fara suflet e mort, la fel si credinta fara fapte e moarta(Iacov 2:26).Credinta adevarata in orice fel si chip se materializeaza.Caci prin credinta se fac cele ale credintei(in care credem) si prin credinta ele se realizeaza.Deci totul se rezuma la vietuire,si credinta.Nimeni nu poate zice, ca este credincios daca nu face si pastreaza cele ale credintei.De aceia trairea e cea mai importanta si de aceia dragostea nu va cadea niciodata.Ca, credinta este nadajduirea celor nevazute.Dar atunci cand realitatea celor nadajduite se va implini, credinta va fi de prisos.Prin cuvintele mele nu am desfiintat credinta, ba am intarit-o.Am folosit un cuvant poate nu cel mai bun mai sus, zicand, ca , "credinta se va desfiinta".

Deci draga doamna sau domnisoara, am sa va rog sa nu v-o ia degetele inaintea capului si sa rumegati putin inainte sa tastati.

[Jane Says]

Dragul meu domn, eu nu va contrazic ** dar ** Dvs ati scris despre sentimente si simturi, despre care eu sunt de parere ca sunt net inferioare si chiar grosiere prin comparatie cu cele care la inima omului nu s-au suit inca (adica in cursul vietii). Si ca experimentele pe care le putem face in timpul vietii acesteia nu reprezinta adevarata cunoastere. In ceea ce priveste realitatile ciuntite ale acestei vieti si nu ale urmatoarei, in continuare sunt de parere ca exemplul ales de mine cu credinta era mai potrivit decat cel al simturilor si fructelor.
Oricat mi-as struni eu degetelele ca sa nu goneasca pe tastatura, adevarul e ca Dvs ati facut saltul neverosimil de la pere si kiwi la "realitatea celor nadajduite".

[Danut7]

În prealabil postat de Jane Says

Dragul meu domn, eu nu va contrazic ** dar ** Dvs ati scris despre sentimente si simturi, despre care eu sunt de parere ca sunt net inferioare si chiar grosiere prin comparatie cu cele care la inima omului nu s-au suit inca (adica in cursul vietii). Si ca experimentele pe care le putem face in timpul vietii acesteia nu reprezinta adevarata cunoastere. In ceea ce priveste realitatile ciuntite ale acestei vieti si nu ale urmatoarei, in continuare sunt de parere ca exemplul ales de mine cu credinta era mai potrivit decat cel al simturilor si fructelor.
Oricat mi-as struni eu degetelele ca sa nu goneasca pe tastatura, adevarul e ca Dvs ati facut saltul neverosimil de la pere si kiwi la "realitatea celor nadajduite".

Cum sa fie net inferioare daca dragostea care este un sentiment si un simt va cadea niciodata(1Cor 13:8)?Si daca Dumnezeu "este" dragoste?