Urmatorul sinod ecumenic

[Fani71]

În prealabil postat de andrei25

Am inteles.
Sa stii, ca a fi teolog nu e sinonim cu a fi traitor. Doamne ajuta!

Foarte adevarat. Insa a fi traitor nu echivaleaza din pacate intotdeauna cu a fi teolog in cuvinte. Bine, cred ca cei care sunt cu adevarat ajunsi la sfintenie se abtin sa vorbeasca atunci cand isi dau seama ca nu ar putea exprima si in cuvinte ceea ce experimenteaza.

[andrei25]

În prealabil postat de Fani71

Foarte adevarat. Insa a fi traitor nu echivaleaza din pacate intotdeauna cu a fi teolog in cuvinte. Bine, cred ca cei care sunt cu adevarat ajunsi la sfintenie se abtin sa vorbeasca atunci cand isi dau seama ca nu ar putea exprima si in cuvinte ceea ce experimenteaza.

Eu cred ca cei cu adevarat traitori, care ajung la o stare de sfintenie, pot oricand teologhisi (Duhul Sfant le da putere si har de a grai ce trebuie), pe cand invers, sa tot teologhisesti, si sa fii plin de patimi, degeaba teologhisesti. Exemplele sunt Sfintii Parinti, care nu au facut nicio facultate de teologie. Sa nu creada cineva, ca acum consider ca nu mai trebuie facuta facultatea de teologie. Doamne fereste. Sa nu cumva sa cadem in ispita de a crede ca daca am facut o facultate de teologie, nu putem gresi.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de andrei25

Eu cred ca cei cu adevarat traitori, care ajung la o stare de sfintenie, pot oricand teologhisi (Duhul Sfant le da putere si har de a grai ce trebuie), pe cand invers, sa tot teologhisesti, si sa fii plin de patimi, degeaba teologhisesti. Exemplele sunt Sfintii Parinti, care nu au facut nicio facultate de teologie. Sa nu creada cineva, ca acum consider ca nu mai trebuie facuta facultatea de teologie. Doamne fereste. Sa nu cumva sa cadem in ispita de a crede ca daca am facut o facultate de teologie, nu putem gresi.

Mi-a placut mult zicerea asta, a Sfantului Maxim Marturisitorul: "Priceperea duhovnicească fără curătirea inimii, este teologia diavolilor"

În prealabil postat de Fani71

Foarte adevarat. Insa a fi traitor nu echivaleaza din pacate intotdeauna cu a fi teolog in cuvinte. Bine, cred ca cei care sunt cu adevarat ajunsi la sfintenie se abtin sa vorbeasca atunci cand isi dau seama ca nu ar putea exprima si in cuvinte ceea ce experimenteaza.

Nu cred ca cei ajunsi la sfintenie se abtin sa vorbeasca. Avem multe exemple de sfinti in viata, pe care ii cunoastem: Pr. Arsenie Papacioc fiind unul dintre acestia. Nu l-am auzit niciodata pe Pr. Papacioc negasindu-si cuvintele potrivite. Iar cei, care l-au intalnit imi vor da dreptate, ca este sfant in viata, fiind un parinte cu inainte vedere. E bogata Romania de asemenea parinti imbunatatiti.

[Noesisaa]

Anca, nu exista sfinti in viata. Cred chiar ca este o impietate sa spui asta. Pana in momentul mortii un om poate sa cada.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Noesisaa

Anca, nu exista sfinti in viata. Cred chiar ca este o impietate sa spui asta. Pana in momentul mortii un om poate sa cada.

Te contrazic. Eu zic ca nu exista sfant care sa nu fie in viata.

Chiar daca poate sa cada, sfantul este sfant si in timpul vietii. Pana la urma, si ingerii pot sa cada si acum, daca vor. Dar nu mai vor. Asa si cu sfintii. Numai Dumnezeu stie masura (sau nemasura) fiecaruia, dar nu cred de exemplu ca cineva si-ar fi pus problema ca Serafim de Sarov, de pilda, nu ar fi fost sfant, inca pe cand era in viata

[Fani71]

În prealabil postat de Lavrentiu

Te contrazic. Eu zic ca nu exista sfant care sa nu fie in viata.

Chiar daca poate sa cada, sfantul este sfant si in timpul vietii. Pana la urma, si ingerii pot sa cada si acum, daca vor. Dar nu mai vor. Asa si cu sfintii. Numai Dumnezeu stie masura (sau nemasura) fiecaruia, dar nu cred de exemplu ca cineva si-ar fi pus problema ca Serafim de Sarov, de pilda, nu ar fi fost sfant, inca pe cand era in viata

Poate Noesisaa a vrut sa spuna ca nu stim noi cine este sfant sau are sfintenie cat este in viata.
In Biserica, sfintenia se recunoaste dupa moartre, si la un timp destul de lung in general.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Poate Noesisaa a vrut sa spuna ca nu stim noi cine este sfant sau are sfintenie cat este in viata.
In Biserica, sfintenia se recunoaste dupa moartre, si la un timp destul de lung in general.

Exact. Si exista si un motiv intemeiat pentru asta, pentru a nu cadea in tot felul de culturi ale personalitatii. Eu prefer sa fiu mai rezervata.

Apoi, unui sfant te poti ruga. Oare Anca, tu de rogi pr Arsenie Papacioc? Ti s-ar parea normal sa i se picteze icoana? Acatist? Nu ti se pare asa ceva total in afara traditiei ortodoxe?

În prealabil postat de Noesisaa

Exact. Si exista si un motiv intemeiat pentru asta, pentru a nu cadea in tot felul de culturi ale personalitatii. Eu prefer sa fiu mai rezervata.

Apoi, unui sfant te poti ruga. Oare Anca, tu de rogi pr Arsenie Papacioc? Ti s-ar parea normal sa i se picteze icoana? Acatist? Nu ti se pare asa ceva total in afara traditiei ortodoxe?

Nu ma rog Parintelui Arsenie Papacioc, ci il rog pe sfintia sa, sa se roage pentru mine, inca in viata fiind. L-am intalnit pe Pr. Arsenie Papacioc si pot spune ca am intalnit un sfant in viata.
Canonizarea nu poate avea loc decat dupa plecarea sfantului la Domnul.
Iata aici Pr. Mihai-Andrei Aldea ne spune mai multe despre sfintii inca necanonizati:
http://www.youtube.com/watch?v=3CL3XGc02uc
Daca ne gandim si la sfintii inchisorilor, si acolo moastele lor izvorasc mir fara ca acestia sa fie canonizati inca. Il mai avem si pe Pr. Arsenie Boca, la mormantul caruia au loc numeroase minuni si convertiri la ortodoxie.
Pr. Staniloae:
[SIZE=2]Sfinţii români au existat însă în mod real şi au fost recunoscuţi ca atare de evlavia populară, cu toate că Biserica nu i-a canonizat formal şi nu le-a dedicat anumite zile în calendar şi de aceea faptele lor nu au fost lăudate prin imne bisericeşti închinate lor.[/SIZE]
[SIZE=2]De altfel, timp îndelungat sfinţii s-au făcut cunoscuţi ca atare prin cinstirea pe care şi-au cîştigat-o în evlavia populară. De-abia de la un timp încoace Biserica a început să purceadă şi la o canonizare formală a sfinţilor de mai tîrziu, confirmînd venerarea lor de către cercuri largi ale credincioşilor.[/SIZE]

Ori credinciosii i-au cunoscut pe acestia inca din timpul vietii lor, le-au vazut evlavia si sfintenia, ceea ce a dus la canonizarea lor.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Fani71

Poate Noesisaa a vrut sa spuna ca nu stim noi cine este sfant sau are sfintenie cat este in viata.
In Biserica, sfintenia se recunoaste dupa moartre, si la un timp destul de lung in general.

Da, stiu ca la asta s-a referit, dar cu asta cu "timpul indelungat" nu sunt foarte de acord. Sa ne amintim de Sfantul Simenon Noul-Teolog, care si-a cinstit ca sfant duhovnicul chiar imediat dupa moartea acestuia.