o chestiune "de suprafata"

[Noesisaa]

În prealabil postat de eclat_de_lune

Avand in vedere ca normalul e intre 19 si 24, data fiind constitutia mea, e cam mult 22, si se poate si mai bine...deci sunt probabil oarecum sanatoasa (deocamdata), insa estetic nu e ok.

Sa stii ca meriti certata. Normalul este chiar pana la 25. Adica tu esti o persoana absolut normala, cu greutate chiar foarte proportionala, si zici ca esti grasa, si chiar e inestetic??? BMI este proportional, deci 22 este bun pentru orice constitutie, fie scunda sau inalta. Ai vrea sa fie 19? Dar e la limita de subnutritie!
Nu te mai uita la televizor ca te prosteste si te face sa te simti rau in pielea ta. Poate te apuci de ceva miscare ca sa iti tonifici muschii, dar sa stii ca dupa cum te-ai descris la inceput ma gandeam ca esti obeza bine, si cand colo nici pomeneala.

[eclat_de_lune]

faptul ca indicele acesta arata ca nu depasesc o anumita limita, nu inseamna absolut nimic.
" Pentru a determina cu exactitate riscul individual, trebuie sa luati in considerare alti factori, ca de exemplu conditia fizica, istoricul familial sau personal, examenul clinic, contextul social, etc" de pe un site de specialitate
daca nu esti obez, nu inseamna ca nu esti gras.
nu imi caut modele la televizor.
Insa cand vezi un om gras, ce gandesti de obicei? ca e un om asa cum spunea cineva mai sus citand ca este cineva egocentrist, preocupat de satisfactia pantecului, care nu munceste...
cand te uiti in istorie, la pozele cu poeti de exemplu, cu oameni de stiinta, cu misionari....cu oameni care chiar au realizat ceva, cati dintre ei erau grasi in tinerete? nu poti sa fi gras si milostiv in acelasi timp si iubitor de aproape decat daca esti bolnav.
Excesul da seama de ce fel de om esti. Si pentru mine, faptul ca dau in excese culinare uneori (sau de mai multe ori) e un indiciu clar ca sunt prea preocupata de satisfactia propriilor pofte...
pe de alta parte, imi aduc aminte de ce spunea parintele Rafail Noica cand pomenea de excesele oamenilor si de caderile lor in pacat...ca sunt intr-o cautare a lui Dumnezeu numai ca sunt pe directia gresita, ca placerile sunt un fel de substitut.

[Traditie1]

Cum spune cineva mai sus, preocuparea ta ar trebui sa fie sanatatea. Dezechilibrul pe care îl simti poate avea natura fiziologica de fapt.

Solutia e una duhovniceasca: trebie sa iei decizia sa te rastignesti lumii. Daca te vei decide ca viata ta începe dupa ce mori si ca aici trebuie sa rabzi suferintele, îti vei schimba viziuena asupra existentei, îti vei gasi alinarea si taria în cuvântul Domnului si nu în lucruri materiale si astfel vei putea birui atractia spre alimente.

Viata de lupta cu patimile e grea la început dar apoi devine obisnuinta si mai usoara decât a celor ce traiesc în placeri, pentru ca orice placere urmata de durere.

[cristinamaria]

Eu vad din modul in care gandesti ca esti deja pe drumul cel bun.
Eu una am slabit aproape 15 kg in 4-5 luni, dar nu ma iau pe mine ca exemplu, cunosc persoane care se vad asa cum te vezi tu, chiar daca gresesc, si nimeni si nimic nu le poate schimba perceptia despre propria persoana. Eu nu te-as incuraja sa te duci la psiholog, imi pare rau s-o spun dac cunosc atat de multe cazuri de oameni consiliati gresit de psiholog sau carora chiar li s-au recomandat tratamente gresite incat nu incurajez pe nimeni sa ia drumul asta. Cred ca mai bine ti-ar prinde sa stai tu de vorba sincer cu tine insati, greutatea corporala este rareori problema in sine, in spatele ei se ascund de fapt problemele adevarate. Ia vezi daca poti sa aflii care sunt, in ce te priveste, si cum le poti rezolva. Eu nu sprijin ideea ca trebuie sa te accepti asa cum esti, pentru ca poti fi in permanenta mai buna, in orice domeniu, si trebuie sa tinzi spre asta.
Nu sunt insa deloc de acord cu modul in care percepi tu oamenii grasi, aici gresesti profund. Eu cunosc femei mult mai grase decat tine dupa care intoarce lumea capul pe strada. Am asistat la o astfel de scena in parcarea unui mall, unde o blonda grasa bine si frumoasa de nu se poate s-a dat jos din masina si a mers spre intrarea mall-ului, toata parcarea era cu ochii lipiti de ea, inclusiv eu! In tinerete, din dorinta de a intelege mai bine cum ajung femeile la prostitutie, am stat de vorba cu multe prostituate, si te rog sa ma crezi ca cel mai mare succes il au cele care sunt peste ceea ce numim noi grasute. Nu este nici pe departe adevarat ca oamenii grasi te duc cu gandul la excese, cred ca ceilalti tind sa vada in oamenii grasi persoane care traiesc viata din plin, cu conditia sa aiba si atitudinea corespunzatoare.
Faptul ca mananci necontrolat iar nu are legatura neaparat cu excesele, muuuuulte femei fac acelasi lucru, deoarece vad in mancare un substitut pentru ceea ce le lipseste poate pe alte planuri, se cheama mancatul psihologic. Iti faci o placere mancand ciocolata sau prajituri sau pur si simplu ceva bun pentru a substitui o alta placere care iti lipseste.
Invata sa te cunosti mai bine, sa-ti intelegi adevaratele probleme si nu sa te pacalesti singura ca esti grasa si asta e problema principala, pentru ca daca nu-ti intelegi adevaratele probleme, chiar daca vei slabi, tu tot grasa te vei vedea, si vei fi in continuare nefericita. Nu-ti propune obiective "marete" in curele de slabire sau in sport daca stii ca nu le poti urma (eu una marturisesc ca nu fac sport si nici nu am de gand, nu pot tine orice cura de slabire, totusi am reusit sa ma restabilesc dar sincer iti spun ca nu eram disperata sa slabesc). Daca iti propui obiective pe care nu le vei atinge, care or fi alea, tot in aceeasi capcana depresiva vei ramane. Pana inveti sa te cunosti mai bine, toate remarcile celorlalti cu privire la greutatea ta ar trebui sa le abordezi cu umor parerea mea. Cand aveam vreo 15 kg in plus, si taica-meu imi spunea ca m-am cam ingrasat, insa avand in vedere ca el e obez era mai degraba o ocazie sa-l pun pe el la slabit. Faptul ca familia ta remarca ingrasarea nu e un semn ca sunt rautaciosi. Probabil ca e modul lor de a arata ca le pasa de viata ta. Tu esti cea care interpreteaza gresit remarcile lor, problema la tine e.

[Noesisaa]

În prealabil postat de eclat_de_lune

Insa cand vezi un om gras, ce gandesti de obicei? ca e un om asa cum spunea cineva mai sus citand ca este cineva egocentrist, preocupat de satisfactia pantecului, care nu munceste...

Deci recunoaste ca te uiti la televizor cam mult. Tu chiar nu ai avut in familie sau printre cunoascuti pe cineva mai grasut dar cu o inima mare, cu multa dragoste fata de ceilalti si vesel? Nu toti oamenii grasi sunt preocupati de satisfactia pantecelui, mai titi muncesc...tu chiar de unde le scoti pe astea, in afara ca le vezi la televizor.

Pozele cu poeti????? Tu stii ca multi daca nutoti dintre acei poeti aveau tot felul de boli printre care tuberculoza, erau betivi, duceau o viata de noapte foarte activa, aveau sifilis si altele asemenea?? Cu astia te compari?

Din nou, esti sanatoasa dupa toate masuratorile posibile, ce vrei mai mult? Ca nu arati ca Pasarin, Andra sau mai stiu eu care vedeta fitoasa din Bucuresti? Adica ele or fi milostive, muncitoare din greu, inteligente, ce mai .... Sa nu ceri osanda de la Dumnezeu.

[glykys]

În prealabil postat de Noesisaa

Deci recunoaste ca te uiti la televizor cam mult. Tu chiar nu ai avut in familie sau printre cunoascuti pe cineva mai grasut dar cu o inima mare, cu multa dragoste fata de ceilalti si vesel? Nu toti oamenii grasi sunt preocupati de satisfactia pantecelui, mai titi muncesc...tu chiar de unde le scoti pe astea, in afara ca le vezi la televizor.

Pozele cu poeti????? Tu stii ca multi daca nutoti dintre acei poeti aveau tot felul de boli printre care tuberculoza, erau betivi, duceau o viata de noapte foarte activa, aveau sifilis si altele asemenea?? Cu astia te compari?

Din nou, esti sanatoasa dupa toate masuratorile posibile, ce vrei mai mult? Ca nu arati ca Pasarin, Andra sau mai stiu eu care vedeta fitoasa din Bucuresti? Adica ele or fi milostive, muncitoare din greu, inteligente, ce mai .... Sa nu ceri osanda de la Dumnezeu.

Ia si ascult-o pe Noesisaa si nu mai judeca dupa sabloanele din mass-media! In plus, un om slab nu poate rezista sa munceasca prea mult!

[eclat_de_lune]

Noesisaa, nu am inteles de unde ai tras concluzia ca ma uit mult la televizor....
Nu imi doresc sa arat ca cineva anume...in privinta asta nu am modele...pur si simplu, cred ca sunt grasa, cred ca nu sunt eu insami, cred ca dau pe dinafara de lacomie si ca e vizibil acest lucru....
da, cunosc oameni grasi si plini de umor, poate si inimosi, dar asta nu ii face mai putin lacomi....Cand eu mananc mai mult, ar trebui sa ma gandesc ca exista oameni care nu au ce pune in farfurie..;cand eu cumpar mai mult decat am nevoie, fac risipa. Nu mi se pare corect, si pe deplin moral.
Nu toti oamenii care au realizat ceva erau tuberculosi, drogati sau cu sifilis. Si apoi, prefer sa ma imbolnavesc de prea multa munca pentru altii decat de prea multa lene.
Cristinamaria, problema nu e (cel putin acum) daca intru sau nu intr-o anumita categorie de femei placuta mai mult sau mai putin de barbati.
Glykis- si la mine e o problema cu stresul. dar tocmai refugiul acesta in alimentele cele mai nesanatoase sau la orice fel de alimente, nu mi se pare normal....cum scapi de asta? dincolo de ceaiuri....

[glykys]

În prealabil postat de eclat_de_lune

Glykis- si la mine e o problema cu stresul. dar tocmai refugiul acesta in alimentele cele mai nesanatoase sau la orice fel de alimente, nu mi se pare normal....cum scapi de asta? dincolo de ceaiuri....

Era sa iti scriu ca iti voi spune dupa ce trec de sesiune, apoi mi-am dat seama ce anume trebuie! E foarte simplu - inlaturarea stresului. Trebuie sa analizam cauzele stresului si sa le inlaturam. Nu putem sa desfiintam sesiunea, dar ne putem organiza timpul intr-un mod echilibrat si, mai ales, putem renunta la aceasta patima a muncii in exces, a invatatului pentru note foarte mari. Eu una ma consum foarte mult pentru un examen, sunt perfectionista, dar nu stiu pana la urma cui prodest... deci sa incercam sa ne facem treaba cat mai bine, dar cu dreapta socoteala si sa nu deznadajduim! Multa rugaciune!
P.S. sa stii ca mie imi plac oamenii mai bine facuti. Sunt mai impozanti si mai puternici fizic si psihic.

[Noesisaa]

In fine, nu vreau sa ma lupt cu tine. Daca tu vrei sa crezi ca esti grasa, atunci esti grasa. Dar sa stii ca atunci cand toata lumea din jur iti spune ceva, si tu continui sa crezi altceva, nu stiu daca e bine.

Ai impresia ca nu ai un model, dar in subconstient ti-ai format un model ideal despre tine, cu care ai impresia ca nu corespunzi...Si acel model ti l-ai format fie uitandu-te la televizor, fie citind reviste pentru femei, fie din educatia de acasa. Dar depinde de tine sa te analizezi si sa vezi de unde vine dispretul si scarba fata de oamenii mai plinuti, si de ce te incluzi si pe tine intre ei. Kilogramele cu siguranta nu sunt motivul, atunci e altceva.

[cristinamaria]

Eu nu asta am afirmat, si daca e sa faci ceva ca sa slabesti, fa-o pentru tine, nu pentru altii, oricine ar fi ei. Am dat acele exemple nu pentru a sprijini ideea ca barbatilor le plac femeile mai grase, ci pentru a arata ca de cele mai multe ori perceptiile sunt gresite. In continuare cred ca gresesti in modul cum ii privesti tu pe cei grasi, in a caror categorie te autoincluzi, si ca nu grasimea este problema ta si nici lacomia sau risipa.
Cand l-ai vazut ultima data pe Sorin Dumitrescu? cred ca el a realizat ceva in viata si nu se identifica cu imaginea pe care o ai tu despre oamenii grasi. Dar Luciano Pavarotti? Dar Montserat Cabale? Dar Oprah? Sunt persoane care au realizat ceva in viata, fara sa se incadreze in descrierea facuta de tine.