Botezul in BOR

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Adevar pe care il oferi tu, nu? Omule, tu probabil ai orbit si nu realizezi ca tu de fapt nu oferi Adevarul, ci doar o interpretare a ta si a unora asemena tie.

De cand exista Biserica Ortodoxa, masura dupa care se distinge intre adevar si minciuna este "the consensus of the Fathers", sau conglasuirea Parintilor. Nici un sfant sau sinod nu are autoritate absoluta. Atat in cazul calendarului cat si in cazul serghianismului si al ecumenismului, marea majoritate (sau chiar toti) a Parintilor si a Sfintilor vorbesc clar:

1. Schimbarea calendarului a fost o ratacire.
2. Serghianismul a fost o ratacire.
3. Ecumenismul este o ratacire.
4. Nici #1, nici #2 si nici #3 nu au dus (deocamdata) la pierderea Harului in vreuna din Bisericile afectate de aceste rataciri.

Si acum te-ai gasit tu sa stii mai bine? Las-o balta! Nu oferi ca argumente decat niste citate pe care le interpretezi dupa mintea ta.

Si nu uita ca Pr. Serafim Rose nu vorbea de capul lui ceea ce vorbea despre BO rusa. Erau multi ierarhi de partea lui, si el insusi a fost un fidel ucenic al Sf. Ioan Maximovici, un om cu adevarat sfant si clarvazator.

Sf. Filaret o fi cu adevarat sfant, dar mi se pare ca nu cam interpreetezi gresit cuvintele sale. Patriarhi rataciti au mai fost in Biserica Ortodoxa, de exemplu Nestorie, care era de-a dreptul eretic, insa Biserica nu a pierdut Harul din cauza lor.

Daca o fi cineva care a pierdut Harul in toata povestea asta, cred ca sunt aceia care neaga Biserica lui Hristos, minunile Duhului Sfant si sfintii lui Dumnezeu. Nu uita ca Cuv. Paisie Aghioritul si inca altii aflati pe stil nou, sau in comuniune cu cei pe stil nou s-au invrednicit de mai multe ori sa vada Lumina Necreata. O asemenea minune din cate stiu nu s-a intamplat niciodata decat NUMAI si NUMAI in Biserica Ortodoxa.

1. Schimbarea calendarului este erezie anatemizata in 1587.

2. Sergianismul este erezie anatemizata in 1993.

3. Ecumenismul este erezie (recunoscuta chiar de "sfintii" vostri) si anatemizata la 1983, 1993 si inca de citeva alte ori in anii care au urmat.

Toate aceste anateme au fost date din Biserica lui Cristos. Dumnezeu sa va miluiasca!

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

1. Schimbarea calendarului este erezie anatemizata in 1587.

2. Sergianismul este erezie anatemizata in 1993.

3. Ecumenismul este erezie (recunoscuta chiar de "sfintii" vostri) si anatemizata la 1983, 1993 si inca de citeva alte ori in anii care au urmat.

Toate aceste anateme au fost date din Biserica lui Cristos. Dumnezeu sa va miluiasca!

Prespunanand ca ar fi exact asa cum spui tu, Harul nu paraseste o Biserica imediat ce apare ratacirea. Dumnezeu e indelung rabdator, si stim din istoria Bisericii (pe care tu vrei sa o vezi) ca Dumnezeu tolereaza si ratacirile multe sute de ani, pana isi ia Harul de la rataciti.

In afara de asta, cine a rostit anatemele alea? In nici un caz un Sinod Ecumenic.

#1. Cine a anatemizat calendarul in 1587? Ce autoritate? Vorbesc de anatemizarea explicita a indreptarii calendarului, nu de Pascalia noua, sau de anatemizarea generica a inovatiilor, ca asa orice poate fi considerat inovatie.

#2. Cine a anatemizat serghianismul? Sf. Filaret de unul singur? Pai oricat de sfant o fi el, nu cred ca sta in puterea unii singur om sa dea o asemenea anatema. Asta doar Papa catolicilor poate face, ca el e "infailibil". La ortodocsi nu se face asa.

#3. Ecumenismul ala anatemizat de ROCOR nu e nici pe departe asa de oficializat cum spui tu.

Bogdan.

[mihailt]

Sfintele Manastiri cu viata de obste si viata de obste sunt intemeiate de Dumnezeu Iisus Hristos.
Ba chiar Dumnezeu Iisus Hristos ne-a zis:
"25.Dar Iisus, chemându-i la Sine, a zis: Ştiţi că ocârmuitorii neamurilor domnesc peste ele şi cei mari le stăpânesc.
26.Nu tot aşa va fi între voi, ci care între voi va vrea să fie mare să fie slujitorul vostru.
27.Şi care între voi va vrea să fie întâiul să vă fie vouă slugă,
28.După cum şi Fiul Omului n-a venit să I se slujească, ci ca să slujească El şi să-Şi dea sufletul răscumpărare pentru mulţi."
Si iar ne-a zis:
"8.Voi însă să nu vă numiţi rabi, că unul este Învăţătorul vostru: Hristos, iar voi toţi sunteţi fraţi."
Eu nu vad ca vreunul din Sfintii Apostoli era considerat de neam nobiliar,ba vad ca in Sfanta Scriptura la draci se zice boieri.
De fapt in poporul lui Israel nici nu existau neamuri nobiliare,asta e o alta nascocire a dracilor (adica titlurile nobiliare).Maica Domnului provenea dintr-o familie modesta (ca averi materiale) si Sfantul Iosif logodnicul Maicii Domnului a fost un om modest (tot ca averi materiale).
Dumnezeu Iisus Hristos a lucrat ca dulgher,a fost un mestesugar.Mai apoi a lucrat mantuirea neamului omenesc.
Normal toate mestesugurile precum medic,arhitect,inginer,profesor,etc tot de la Dumnezeu sunt.A zice ca cei care au facut facultate sunt intelectuali e o absurditate,ei sunt de fapt tot muncitori (mestesugari) dar cu mai multa calificare.Asta cu despartirea oamenilor in intelectuali si neintelectuali vine tot de la draci,de la erezia gnostica.

Titlurile nobiliare insa nu sunt de la Dumnezeu ci sunt de la Satana si de la draci.

Eu nu stiu ce se numeste aceea "serghianism".
Da stiu ca parintele Sofronie Saharov a zis de patriarhul BO Ruse ca era omul lui Dumnezeu.

Impotriva ereziei capitaliste crestinul ortodox trebuie sa lupte cu fapta,cu cuvantul si cu gandul.
Cu fapta adica urmand legea lui Dumnezeu.(In care se include si impartirea milosteniei pe cat poate,dupa cat are bunavointa,si materiala si spirituala.Ca doar zice legea lui Dumnezeu zice si "sa nu fii lacom").
Si cu cuvantul la fel si cu gandul la fel,tot dupa legea lui Dumnezeu Iisus Hristos iar nu dupa legea eretica capitalista care e inspirata de draci si duce pe oameni in Iad adica omenirea la autodistrugere.

În prealabil postat de mihailt

Sfintele Manastiri cu viata de obste si viata de obste sunt intemeiate de Dumnezeu Iisus Hristos.
Ba chiar Dumnezeu Iisus Hristos ne-a zis:
"25.Dar Iisus, chemându-i la Sine, a zis: Ştiţi că ocârmuitorii neamurilor domnesc peste ele şi cei mari le stăpânesc.
26.Nu tot aşa va fi între voi, ci care între voi va vrea să fie mare să fie slujitorul vostru.
27.Şi care între voi va vrea să fie întâiul să vă fie vouă slugă,
28.După cum şi Fiul Omului n-a venit să I se slujească, ci ca să slujească El şi să-Şi dea sufletul răscumpărare pentru mulţi."
Si iar ne-a zis:
"8.Voi însă să nu vă numiţi rabi, că unul este Învăţătorul vostru: Hristos, iar voi toţi sunteţi fraţi."
Eu nu vad ca vreunul din Sfintii Apostoli era considerat de neam nobiliar,ba vad ca in Sfanta Scriptura la draci se zice boieri.
De fapt in poporul lui Israel nici nu existau neamuri nobiliare,asta e o alta nascocire a dracilor (adica titlurile nobiliare).Maica Domnului provenea dintr-o familie modesta (ca averi materiale) si Sfantul Iosif logodnicul Maicii Domnului a fost un om modest (tot ca averi materiale).
Dumnezeu Iisus Hristos a lucrat ca dulgher,a fost un mestesugar.Mai apoi a lucrat mantuirea neamului omenesc.
Normal toate mestesugurile precum medic,arhitect,inginer,profesor,etc tot de la Dumnezeu sunt.A zice ca cei care au facut facultate sunt intelectuali e o absurditate,ei sunt de fapt tot muncitori (mestesugari) dar cu mai multa calificare.Asta cu despartirea oamenilor in intelectuali si neintelectuali vine tot de la draci,de la erezia gnostica.

Titlurile nobiliare insa nu sunt de la Dumnezeu ci sunt de la Satana si de la draci.

Eu nu stiu ce se numeste aceea "serghianism".
Da stiu ca parintele Sofronie Saharov a zis de patriarhul BO Ruse ca era omul lui Dumnezeu.

Impotriva ereziei capitaliste crestinul ortodox trebuie sa lupte cu fapta,cu cuvantul si cu gandul.
Cu fapta adica urmand legea lui Dumnezeu.(In care se include si impartirea milosteniei pe cat poate,dupa cat are bunavointa,si materiala si spirituala.Ca doar zice legea lui Dumnezeu zice si "sa nu fii lacom").
Si cu cuvantul la fel si cu gandul la fel,tot dupa legea lui Dumnezeu Iisus Hristos iar nu dupa legea eretica capitalista care e inspirata de draci si duce pe oameni in Iad adica omenirea la autodistrugere.

Sluga antihristica,

Fa un bine si raspunde scurt si la obiect, nu mai aburi/prosti lumea:

MARX a fost sau nu un DEMONIZAT/SATANIST?
COMUNISMUL are sau nu are ceva IN COMUN cu RELIGIA ORTODOXA sau este doar O IDEOLOGIE SATANISTA?

Ca de aici practic a pornit toata inversunarea ta.

Si, repet: e foarte simplu sa raspunzi la cele doua intrebari aruncand o privire peste intreaga grozavenie a vietii lui Marx, descrisa in adevaratele ei culori de fostul pastor protestant, care intre timp devenise ORTODOX, Richard Wurmbrand, ia si citeste aici:

http://www.scribd.com/doc/2446120/Ri...-Marx-si-Satan

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxherald

Sluga antihristica (...)

De acord cu ce spui tu despre comunism, dar totusi, daca vorbesti pe tonul asta, nu cred ca vei convinge pe cineva...

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

De acord cu ce spui tu despre comunism, dar totusi, daca vorbesti pe tonul asta, nu cred ca vei convinge pe cineva...

Nici nu cred ca a intentionat sa il convinga. Cind cineva sustine ca un sistem care a lichidat 100000000 (o suta de milioane) de oameni in 70 de ani poate fi bun, nici un fel de argument logic nu-l mai poate convinge de contrariu, si-atunci nu-ti mai ramine altceva decit sa ridici tonul ca macar sa-l faci sa taca ca sa nu mai pacatuiasca si sa se condamne pentru vecie odata cu toti criminalii comunisti.

În prealabil postat de BogdanF2

De acord cu ce spui tu despre comunism, dar totusi, daca vorbesti pe tonul asta, nu cred ca vei convinge pe cineva...

Te rog, nu-i mai lua atat apararea, vad ca incerci sa cresti un pui de eretic la adapostul pulpanei hainei tale.
I-am dat doar o palma zdravana ca sa se trezeasca din idolatria lui fata de satanistul Marx, n-am incercat sa-l conving, dupa cum zice si Sfantul Ioan Gura de Aur ca sa le dam palme ereticilor si invatatorilor lor ca sa prinda frica sa mai huleasca in public, in cazul lui sa-si mai expuna public admiratia pentru satanistul MARX si doctrina lui nuantata in aceleasi culori demonicesti.

[iustin10]

Palme si anateme .Eu nu inteleg nimic din threadul asta ?
Aparati ceva,care nu are nevoie de aparare,ci de multa dragoste .
In Trupul lui Hristos,in afara de ghiare si dinti,mai e nevoie si de multa inima

[mihailt]

Are in comun aceea ca oamenii putea sa munceasca la diverse lucruri folositoare de suflet pentru altii,ca se promovau mestesugurile,ca erau interzise zodiacele,avorturile,yoghismul,greco-catolicismul,sectarismul (adica sectele protestante si neoprotestante) si altele ca acestea.Ca s-a desfiintat greco-catolicismul a fost foarte folositor,la fel ca era interzis yoghismul,budismul,bioenergia si altele ca acestea.
La fel ca s-au interzis sectele protestante si neoprotestante.
E normal e voie sa lasi religiile musulmana si evreiasca daca sunt nefundamentalisti si tin si ei legea lui Dumnezeu.Asa era si in Imperiul Bizantin.

Dar duhurile rele au inselat pe unii sa prigoneasca unele biserici si pe unii oameni si de aci s-a scos comunismul anti-hristic ceea ce nu e deloc total adevarat.Cei care nu vroiau sa fie ortodocsi trebuiau exilati din Romania nu aruncati in inchisoare.Si normal presedintele trebuia sa fie crestin ortodox,sa participe la Sfintele Slujbe sa acopere preabunul Dumnezeu Romania si asa nu mai putea fi daramata acea oranduire sociala.
Ca s-au scos calugarii din Sfintele Manastiri asta nu a fost bine.
Da ca s-a inchis manastirea de la Vladimiresti a fost foarte bine ca dracii inselasera pe maicile de acolo.
Si presedintele si partidul trebuiau sa faca demersuri sa se uneasca BOR cu BOSV.
Pai ce Romania nu a avut pe parintele Cleopa,parintele Staniloae,parintele ieroschimonah Paisie Olaru pe vremea comunistilor in Romania?

[BogdanF2]

În prealabil postat de mihailt

Eu nu stiu ce se numeste aceea "serghianism".

Se numeste serghianism fapta (si faptele similare) facuta de Patriarhul Serghie care a pactizat cu comunistii. A fost o greseala, dar ma sincer indoiesc ca a dus la pierderea Harului.Pr. Serafim Rose si altii din ROCOR spuneau ca e o abatere canonica, ca nu se poate sa fie in comuniune cu BO rusa din cauza asta, insa ca nu a dus la pierderea Harului, nu era o erezie. Cand unii din ROCOR vroiau sa declare tainele Patriarhiei Moscovei invalide, Pr. Serafim spunea ca asta nu e treaba Sinodului ROCOR, ci doar un sinod mare ortodox (pan-orotodox sau ecumenic) ar fi avut autoritatea sa declare asta.Comunismul a fost unul din cele mai anti-crestine forme de guvernamant existente.Un cuvant similar este simonia, adica cumpararea functiilor bisericesti cu bani, asa cum a vrut sa faca Simon (vezi Faptele Apostolilor).Bogdan.