Gripa porcina,faceti vaccinul?

[antiqu]

AM citit ca un chinez care a ajuns la 103 ani a mancat zilnic usturoi si i-au crescut dintii a treia oara
Cred ca usturoiul, hreanul, etc sunt cei mai buni pentru intarirea sistemului imunitar al organismului.
Ca sa nu mai spun cum se fac de mantuiala toate la romani dupa principiul "Lasa ca merge si asa", o sa aflam ca de fapt vaccinul nu numai ca nu e bun, dar e chiar contraindicat...

[cmihai]

Sotia mea e medic si va pot spune ca dintre medici doar 10% isi fac vaccinul.
Dintre colegii ei (cu care lucreza) doar 2 si-au facut vaccinul si sunt vreo 15 persoane.
Cat despre mortalitatea din cauza asa zisei "gripe porcine" este exact la fel ca si mortalitatea gripei normale sau sezoniere.
Si ca sa va mai dau o informatie "from inside", colega si prietena ei care este medic specialist pneumolog (deci disciplina medicala implicata direct in tratamentul afectiunilor respiratorii si ale plamanilor in care intra si gripa asa zisa porcina) cand aude de "gripa porcina" face cu nervii (si asa sunt toti doctorii de la pneumo) pentru ca din punctul lor de vedere aceasta este doar o gripa sezoniera care pentru o persoana in stare fizica buna trece cu tratament clasic (antiiflamatoare, ativirate etc) in 7-10 zile.
Atentie aproape toti care au fost declarati decedati de "gripa porcina" au avut si alte afectiuni cronice (diabet, obezitate, insuficienta renala sau cardio-respiratorie, cancer etc).
De asemenea cazul Toni Tecuceanu (Dumnezeu sa il ierte) care a declansat isteria vaccinarilor este asemnator cu cele ce vi le-am prezentat mai sus, el suferind de mai mult timp de obezitate (era si vizibila) si de insuficienta cardio-respiratorie cronica (pe romaneste avea probleme cronice cu inima datorita obeztatii).
Deci va rog eu, nu credeti tot ce vedeti la TV, mai cercetati, din fericire pentru mine eu am informatii exact de la sursa si nealterate de tot felul de "cozi de topor" si iubitori de "senzational", dar imi pare rau sa vad ca marea parte a oamenilor nu sunt decat o masa de manevra a asa-zisilor "specialisti epidemiologi" care ies public si agita lumea.

Deci ganditi bine si informati-va din mai multe surse independente nu numai de la TV.


Doamne Ajuta!

[bmadalin]

În prealabil postat de cmihai

Sotia mea e medic si va pot spune ca dintre medici doar 10% isi fac vaccinul.

Si cei 10% sunt cei care au lipsit la cursurile de imonologie?
Care sunt motivele pentru care 2 l-au facut si 13 nu?
Cei 2 intrau mai mult in contact cu pacientii? Sau s-au grabit si n-au citit ce contine vaccinul?
Sau sunt ca medicii care fumeaza, si-au zis: omul tot trebuie sa moara de ceva.

Eu nu mediez pt el.
Dar intr-o societate normala, ar trebui ca doctorii sa zica ceva, ori ca trebuie, ori ca nu trebuie, ori ca nu are mare efect si lumea sa-i asculte. Astfel discreditam totul.

[cmihai]

Draga bmadalin

Eu personal nu imi fac vaccinul si nimeni din familia mea nu si-l va face.
Eu cred ca te cam hazardezi sa afirmi ca unii dintre medici "au lipsit la cursurile de imunologie", ma intreb printre altele daca tu ai facut acel curs si mai ales daca ai vreo autoritate sa polemizezi cu medicii, asta in caz ca esti medic, daca nu esti medic eu cred ca discutia despre competenta acelor medici care nu se vaccineaza se poate opri aici.

Fiecare decide ce e mai bine pt el si familia lui, noi (eu si sotia) am decis.

PS: mi se pare ciudat ca pe perioada alegerilor si a sarbatorilor de iarna gripa a luat pauza ... si a reizbucnit dupa .... ce sa-i faci au si virusii astia sarbatori :))

Doamne Ajuta!

[bmadalin]

În prealabil postat de cmihai

Draga bmadalin

Eu personal nu imi fac vaccinul si nimeni din familia mea nu si-l va face.
Eu cred ca te cam hazardezi sa afirmi ca unii dintre medici "au lipsit la cursurile de imunologie", ma intreb printre altele daca tu ai facut acel curs si mai ales daca ai vreo autoritate sa polemizezi cu medicii, asta in caz ca esti medic, daca nu esti medic eu cred ca discutia despre competenta acelor medici care nu se vaccineaza se poate opri aici.

Fiecare decide ce e mai bine pt el si familia lui, noi (eu si sotia) am decis.

PS: mi se pare ciudat ca pe perioada alegerilor si a sarbatorilor de iarna gripa a luat pauza ... si a reizbucnit dupa .... ce sa-i faci au si virusii astia sarbatori :))

Doamne Ajuta!

Eu sunt navetist care stau destul de mult in locuri publice.
Am mai suferit si de boli pulmonare cronice.
Si habar am daca vaccinul imi face rau sau bine.
Vreau decat sa inteleg si eu, ca si voi cum e mai bine ca sa iau o decizie.

iar ca toate vaccinurile sunt cah din principiu nu mi se pare normal.
Stiu, o sa-mi ziceti intreaba doctorul. Dar unul zice intr-un fel, altul altfel

[cmihai]

expresiile "insuficient testat", "aruncat pe piata in graba", "producerea unui vaccin dureaza in medie 10-12 cu tot cu testele pe animale, pe un oameni (iar aici sunt vreo 3-4 etape)" ne spun ceva???
Iar acest vaccin au declarat chiar ei ca testele pe copii nu au fost facute si de asemenea eu ma indoiesc ca in cateva luni au facut testele pe subiecti umani asa cum scrie la carte ... mai pe romaneste "au cam ars etapele" la fel cum au facut cam toti producatorii de vaccinuri antigripale... si dupa aia se mira ca apar efecte secundare care nu erau trecute in prospect, nu suna bine nu??

Ar fi multe de zis despre vaccinul asta si despre "gripa asta porcina" dar ma tem ca voi plictisi oamenii aici pe forum.

In fine fiecare face ce vrea ... eu am mai zis nu ma las inoculat cu ceva ce nu a fost suficient testat si facut in graba ...

Doamne Ajuta!

[AlinB]

În prealabil postat de cmihai

expresiile "insuficient testat", "aruncat pe piata in graba", "producerea unui vaccin dureaza in medie 10-12 cu tot cu testele pe animale, pe un oameni (iar aici sunt vreo 3-4 etape)" ne spun ceva???
Iar acest vaccin au declarat chiar ei ca testele pe copii nu au fost facute si de asemenea eu ma indoiesc ca in cateva luni au facut testele pe subiecti umani asa cum scrie la carte ... mai pe romaneste "au cam ars etapele" la fel cum au facut cam toti producatorii de vaccinuri antigripale... si dupa aia se mira ca apar efecte secundare care nu erau trecute in prospect, nu suna bine nu??

Ar fi multe de zis despre vaccinul asta si despre "gripa asta porcina" dar ma tem ca voi plictisi oamenii aici pe forum.

In fine fiecare face ce vrea ... eu am mai zis nu ma las inoculat cu ceva ce nu a fost suficient testat si facut in graba ...

Doamne Ajuta!

Nu este vorb de cine stie ce medicament nou.
Reteta pentru vaccin e una clasica dupa care s-au facut si alte vaccinuri si nu ridica probleme speciale.
Virusul nu este nici el din cale afara de special sau prea agresiv.

Asa zisele teste sunt facute ca sa se respecte niste proceduri sau poate cine stie, domeniul virusurilor si a vaccinarilor este unul mult mai hazardat decat se lasa se inteleaga si o doza serioasa de empirism este implicata in chestia asta.

In orice caz, prudenta medicala spune ca nu e bine sa aplici un tratament a carui potentiale riscuri depaseste potentialele beneficii.

Insa care si cat de mari sunt riscurile de o parte si de alta - asta este problema.
O informare obiectiva si mai ales sigura este f. dificil de gasit.

In mod normal trebuia sa existe o relatie de incredere intre "sus" si "jos" insa multe lucruri au contribuit la erodarea acestei increderi iar omul de jos este sceptic fata de ceea ce cel de sus incearca sa-l convinga si pe buna dreptate.

Pe de alta parte nici informatiile obtinute pe linie orizontala "jos" nu sunt tocmai de cea mai buna credinta sau de incredere, asa ca omul e in deruta.

Scenarii posibile? O multime..
Care e cel adevarat? Cine stie?
Solutie universala si definitiva? Nu prea exista.