Femeia intre televizor si telenovela-M.D(Femeia care a uitat de modelul M-ciiDomnului

[florinbrasov0]

Nu ne dam seama dar cu totii suntem chemati la sfintenie si chiar putem deveni sfinti. Consider ca vietile sfintilor nu sunt modele exagerate ci sunt modele potrivite. De asemenea cred ca putem sa devenim sfinti fara sa ne ducem in pustie sau sa ne calugarim, depinde ce ne-a randuit Dumnezeu. Dumnezeu este acelasi si va fi acelasi,nu se va schimba, asa ca sfintii Lui vor fi intotdeauna modele de urmat, pe care urmandu-le Il urmam pe El.

[andrei25]

Oare cum ar reactiona oamenii, daca ar vedea pentru 3 secunde iadul? Cum ar mai fii viata lor, dupa experienta asta?

[sophia]

Revin scurt ca sa spun ceva referitor la mamele care promit copilul nenascut lui Dumnezeu sau manastirii. Adica cer un copil cu promisiunea ca-l vor darui lui Dumnezeu cumva (preotie,calugarie).
Nu mi se pare corect si crestinesc. Nu mai stiu daca Sf. Ana sau Sf. Elisabeta au cerut ele, sau le-a oferit Dumnezeu acest schimb.

M-am gandit si eu in durerea mea la un moment dat sa cer asa, dar n-am putut.
Cum sa hotarasc eu pentru copilul meu ce sa faca in viata? Si daca nu poate/nu vrea. Si eu am fost nevoita (inclusiv d ela parinti) sa urmez o cale care nu era a mea si stiu ce inseamna.
L-as fi lasat poate sa se faca preot de mir.
Dar eu m-am gandit altfel: daca as fi avut copil l-as fi indrumat in credinta si biserica, l-as fi dus sa ajute in altar (cum ii vad pe baieteii de la biserica de aici), sau daca ar fi fost fata, sa cante la strana, sa fie credincioasa si nu stiu.
Dar calugarie, nu. Si daca el/ea ar fi ales aceasta cale m-ar fi durut.
Pentru ca stiu ca este f.greu si pentru ca eu vad altfel monahismul.

[sophia]

@andrei-im - eu cred ca nu trebuie si nu ni se cere sa fim sfinti.
Telul nostru este sa fim buni, curati, placuti lui Dumnezeu, dar ca oameni.
De la sfinti putem sa invatam multe, dar nu putem sa devenim sfinti.

Sau poate ca nu toti avem aceeasi definitie pentru sfinti?

[anna21]

Sophia, se pare ca tu uiti ca sfintii nu sunt sfinti prin forte proprii! Omul nu se sfinteste el singur, de la sine.
Ei doar au vrut cu toata fiinta sa faca voia lui Dumnezeu si cred ca la asta suntem toti chemati.
Doar ni se cere un pic de jertfa, dar sunt convinsa ca nu ni se cer lucruri peste puterile noastre.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Sophia, se pare ca tu uiti ca sfintii nu sunt sfinti prin forte proprii! Omul nu se sfinteste el singur, de la sine.
Ei doar au vrut cu toata fiinta sa faca voia lui Dumnezeu si cred ca la asta suntem toti chemati.
Doar ni se cere un pic de jertfa, dar sunt convinsa ca nu ni se cer lucruri peste puterile noastre.

Aici sunt de acord cu tine, da, Sophia, sfintenia nu este ceva care se opune starii de om, nu ne cere sa fim supraoameni, ci oameni adevarati.
Putem fi sfinti in orice conditie umana, meserie, stare sociala etc. Exista multe cai spre sfintenie.
Problema este ca de multe ori sfintenia este prezentata ca o despartire de caile umane, ca un fel de viata neaparat dusa aparte. Ne in chipuim sfintii ca fiind numai pustnici, calugari, de exemplu. Nu este asa, daca ne uitam la vietile sfintilor.
Sa ne uitam si la cele ale sfintilor mai aproape de noi, ca sa intelegem mai bine, daca cele din vechime ni se par prea abstracte.
Exista cai de sfintenie care nu apar scrise in carti, pentru ca tin de domeniul vietii casnice, diescrete, care nu se vede bine din afara.

[zaharia_2009]

Interesant topic, iar cuvintul de deschidere absolut ,,meserias" exprimat. Deasemenea interesante parerile postate si dihotomizarea omniprezenta a userilor, ca peste tot in natura . De, germeni de maniheism peste tot ! Este o placere sa citesti un asemenea thread ! Si eu gindesc asemenea tuturor numai ca am si unele ,,specificitati".
A indicat bine sora anna21 linkul cu interviul lui Aaron R. din care se vede deslusit de unde vine ,,emanciparea" tribala feminina. Cine sunt cei care vor ,,binele" omenirii in general. Cunoscuti dealtfel precum caii brezi pt. oculta lor si nebunia lucida de care sunt stapiniti. Nu trebuie sa ne miram mai mult decit este necesar deoarece chiar Mintuitorul ne previne ca in vremurile din urma si cei mai tari vor fi ispititi si inselati tocmai pt. a se vadi cei drepti cu adevarat . Uitam insa ca munca , asa cum a fost ordonata initial, a fost un blestem si nu o stare de fapt, de gratie . Omul a fost chemat de catre D.zeu la viata harica, divina, partasa cu divinitatea si in divinitate. El a fost chemat ca sa se desfateze de darurile dumnezeiesti ale creatiei petrecind duhovniceste, slavind, laudind , cintind si preamarindul pe D.zeu . Dar omul a refuzat iubirea lui D.zeu si a dorit sa fie ,,cineva" dar fara D.zeu(ideea aceasta am sa o desvolt un pic mai jos)ajungind sa cada in grosolanul pacat si sa se rupa de Creator . Pt. aceasta a fost aruncat din Rai si blestemat cu munca si cu nasterea de prunci. Deci munca este un blestem si nu o binecuvintare. Ori de cite ori barbatul sau cu atit mai mult femeia exagereaza cu aceasta sau chiar isi creaza un idol din ea rasplata este pe masura inchinarii la idoli. Este f. adevarat ca , absolut laic si stiintific vorbind, in prima instanta comportamentul uman este dictat de echilibrul neurohormonal al fiecarui individ, adica inclinarea si alegerea noastra a ceva sau altceva este in functie de particularitatile neuropsihoemotionale ale fiecaruia . Pt. aceasta unele femei (ca despre ele este vorba)care au in singe o predominenta de hormon estrogen (feminin, al feminitatii)au un comportament strict feminin: sunt f. atente la pozitia lor sociala, profesionala, la cariera, la cum arata, la nivelul cultural amatoare si consumatoare notorii de flirt ...si mai putin comportament maternal. Femeile care au insa in singe mai mult hormon progesteron (adica al maternitatii) sunt cele care sunt sotii grozave, pasionate si dedicate cresterii copiilor pina la sacrificiul suprem, desavirsite gospodine, rabdatoare si purtatoare de grija sotului in orice conditii , familiste convinse si rabdatoare incercate. Dar infara echilibrului hormonal definitoriu dar care tot de D.zeu este dat fiecare femeie are (sau ar trebui sa aibe !)o zestre de educatie si instructie consistenta dar mai ales o bogata zestre de morala duhovniceasca (cea mai inalta forma de morala cunoscuta pina in prezent) care sa-i dea posibilitatea sa nu devieze spre alegeri gresite sau idoli dracesti .
Mai nimeni , dar chiar mai nimeni , atunci cind se cununa religios nu este atent la ce se citeste, la ce rosteste preotul , la ce rugaciuni de cerere face catre D.zeu avind nasii ca si garanti , ca si martori dar mai ales ca viitori indrumatori in credinta ortodoxa a noilor casatoriti . Una din rugaciunile rostite de preot catre D.zeu este cea prin care cere ca : ,,... si fa doamne pe barbatul acesta cap femeii sale si stapin al ei iar pe ea fa-o iubitoare si supusa lui " ; deasemenea se roaga pt. ca pintecul miresei sa fie rodotitor precum al Sarei , s.a.m.d. Dar cum spuneam nimeni nu ia seama la slujba desi de buna voie ei merg in casa lui D.zeu , inaintea acestuia, la slujitorul Lui si il roaga sa-i uneasca pt. totdeauna. Mai nimeni nu-si da seama la ce obligatii s-a inhamat prin libera vointa si alegere si la ce mod de vietuire s-a angajat . Dar cu toate acestea D.zeu ia seama si le si ia in f. serios. Mirii, obligatiile lor din intreaga viata si casatoria este un jug la fel de greu ca si calugaria...si unde nu mai punem ca ,,tunderea" in casatorie este taina dar cea a tunderii in calugarie nu !
Dar in lumea aceasta contemporana , moderna , denumita asa tehnic, arbitrar , femeia vrea de obicei altceva . Altceva ce nu este rinduit ei decit de ispititorul , altceva pt. care binecuvintarea nu exista sau este extrem de rara... vrea sa fie ,,cineva" dar singura, de una singura . Desigur pt. motive nemature, nefondate , neintelese cu adevarat . Ori de cite ori omul a incercat in istoria sa sociala sa fie ,,cineva" dar fara D.zeu, adica fara binecuvintarea Lui, adica fara porunca sau recomandarea lui ... nu a ajuns nicaieri sau a ajuns rau . Omul de 3 ori ,in istoria sa, a vrut ceva doar pt. el si fara D.zeu :
1. Adam a vrut sa fie asemenea lui D.zeu, la indemnul sarpelui si prin mijlocirea Evei, dar fara D.zeu...si s-a ales praful ,,curat";
2. Iuda , a vrut sa fie cineva cautind sa impace (sa faca una !) pe D.zeu cu ispititorul dar tot fara D.zeu ... si praf s-a facut ;
3. Papa, s-a pus cap al bisericii catolice in locul lui Hristos si vrea sa fie cineva dar tot fara D.zeu ... si se vede bine ce s-a ales de acesta si de biserica ,,lui" !!!
Acum suntem in timpul in care , pt. a patra oara ,omul vrea sa fie cineva dar tot fara D.zeu; femeia este cea care vrea sa incerce de una singura sa se lepede de poruncile rinduite de D.zeu si sa faca ea altceva , sa faca o cariera si sa devina independenta ...exact invers dcit cere ea insasi in taina casatoriei atunci cind de buna voie se duce inaintea lui D.zeu ca sa se cunune !
Cit de frumos spune sf. ap. Pavel la corinteni:,,...toate imi sunt ingaduite dar nu toate imi folosesc, toate imi sunt permise dar nu toate zidesc". Spune, spune dar doar pt. cine vrea sa ia seama , doar pt. aceia care il vor pe Hristos, doar pt. aceia care la indemnul Mintuitorului isi iau crucea , se lapada de sine si il urmeaza pe El . Cum adica sa isi ia cruceas , adica sa se rastigneasca in viata aceasta in poruncile lui D.zeu si sa faca mai inti voia Tatalui din ceruri . Asemenea f. frumos spune si pr. David in a sa Psaltire : ,, nu noua Doamne , nu noua ni se cuvine lauda, ci Tie pt. tot adevarul si dreptatea Ta !"
Spunea un user mai sus ca ,, telul nostru este sa fim mai buni, curati si placuti lui Dumnezeu..." dar daca voim toate acestea fara D.zeu, de capul nostru si fugind de obligatiile si poruncile noastre date noua de la facerea lumii nu vom ajunge decit sa fim cei de ai patrule alaturi de Adam, Iuda si Papa. Sa ne fereasca D.zeu de asa ceva .
Nici nu mai cutez sa spun si alte lucruri despre femeile carieriste care vorba Mintuitorului :,,poporul acesta din gura ma slaveste dar in inima lui ma uraste" !

[andreicozia]

În prealabil postat de Fani71

Sa ne uitam si la cele ale sfintilor mai aproape de noi, ca sa intelegem mai bine, daca cele din vechime ni se par prea abstracte.
Exista cai de sfintenie care nu apar scrise in carti, pentru ca tin de domeniul vietii casnice, diescrete, care nu se vede bine din afara.

Fani, noi in timpurile moderne, asaltati de problemele sociale cu care ne confruntam, am inventat ideea ca sfintenia se dobindeste exclusiv in grote si vagauni, stind in pielea goala pe frig, si mincind numai radacini de papadie.

Revenind la ce spunea Sf Pavel in indemnul sau " Sa fiti sfintii lui Dumnezeu!" el nu exagera sau idealiza ceva imposibil ci, pe cit de incredibil ni se pare comparat cu haosul din casele noastre, ATUNCI chiar ASA ERA, iar marturie ne stau sinaxarele si vietile sfintilor care s-au sfintit dind la sapa, luptindu-se cu autoritatile, cu birocratia, locuind la gramada cu familii numeroase, cu soacre acre si copii zburdalnici. Insa ideile noastre preconcepute ne opresc cu indirjire de la a intelege acest fenomen de masa de la inceputurile crestinismului.

Eu dinpotriva cred ca astazi din cauza asaltului si a agresiunii brutale asupra fiintei umane din toate partile, sfintenia asa cum prevesteau si Sf Parinti se va dobindi cu mult mai usor, stacheta este cu mult coborita.

A fi un crestin adevarat in lume dar si in minastire prin cuget si0n FAPTE..., in zilele noastre este de-a dreptul un gest de mare eroism crestin, trairi care se pot materializa usor in fiinta luminoasa a unui sfint. Eu sunt convins de asta si am cunoscut citeva fiinte umane deosebite care in ORICE situatie( si au fost foarte multe si diverse in gravitate) NU NUMAI CA RAMINEAU NESCHIMBATI IN LINISTEA INTERIOARA A LOR, dar cu blindetea lor, reuseau sa si REZOLVE PROBLEMA poate disperata in fata careia se aflau.
Acestia erau mereu solicitati chiar si de straini pentru ajutor, acolo unde ei NU MAI FACEAU FATA.

[andreicozia]

În prealabil postat de sophia

@andrei-im - eu cred ca nu trebuie si nu ni se cere sa fim sfinti.
Telul nostru este sa fim buni, curati, placuti lui Dumnezeu, dar ca oameni.
De la sfinti putem sa invatam multe, dar nu putem sa devenim sfinti.

Sau poate ca nu toti avem aceeasi definitie pentru sfinti?

Exact, asta am si vrut sa spun! ca nu avem aceeasi intelegere
Anna21 din ce spune vede numai supermani care fac minuni pe cind Sf Pavel cind zice "Fratilor fiti sfinti!" spune exact ce spui tu, citez
"Telul nostru este sa fim buni, curati, placuti lui Dumnezeu, dar ca oameni."

[andreicozia]

În prealabil postat de andrei25

Oare cum ar reactiona oamenii, daca ar vedea pentru 3 secunde iadul? Cum ar mai fii viata lor, dupa experienta asta?

Cred ca in foarte scurt timp ar uita si ar reveni la normal